Juliana Dal Piva

e aquilo me marcou, eu lembro daquilo até hoje, ele berrando no telefone você viu essa cena você viu o que ele fez ali você viu o que eu fiz hoje isso aí eu garanti 400 mil votos 300 mil votos, um negócio assim

Então, ele fez essa cena para ser noticiada, para que pessoas que se identificam com a direita, que defendem, de certa maneira, os militares e até essas ideias da ditadura, se identificassem com essa cena e reforçassem o nome dele. Ele planejou essa situação. Eu acredito até que não era para atacar necessariamente o Randolph, era qualquer um... Aquele que representa.

de esquerda que tivesse ali, ele ia puxar uma confusão. Ele já tinha um histórico de embate com o Randolph dentro do Congresso, então ele aproveitou. Mas isso foi ensaiado.

E aí, eu queria, eu falei pra vocês, pra gente separar, eu acho que tem os anos 90, que é o crescimento dele, os anos 2000, que é o início das carreiras políticas dos filhos e da construção do patrimônio dele, porque daí, quando ele vai montar esse esquema de rachadinha que ele estende pro gabinete do Carlos e do Flávio,

Aí eles começam a comprar uma porrada de coisa. Aí ele compra uma mansão na Barra, uns quatro terrenos em Resende, uma outra casa em Resende, onde ficam morando os sogros, compra barco, jet ski, barco não, jet ski, compra carro, começa, enfim, dinheiro, entendeu? E os filhos começam também a comprar os seus primeiros imóveis. E aí a gente começa a ver a presença de dinheiro vivo,

Na compra de quase todos esses imóveis. Alguns comprados integralmente, outros com parte. O cara ia dar a entrada? Ah, eu tenho que dar 50 mil de entrada, 100 mil de entrada. Dá em cash. É aí que você começa a ver esses indícios da lavagem de dinheiro.

Quando chega os anos 2000, fim dos anos 2000, começo de 2010, a gente tem o começo das discussões para a criação do que foi a Comissão Nacional da Verdade. O Bolsonaro enxerga nisso uma oportunidade.

porque como eu te falei antes no início da carreira política dele ele era mal visto pelas forças armadas porque ele não tinha sido não respeitava a hierarquia e disciplina ele não era um militar padrão

Veja, sabe quem foi colega de turma dele? Quem foi colega de turma dele? O pai do Cid. O pai do Mauro Cid, que foi ajudante de ordens dele, ficou famoso agora por causa da colaboração premiada e tudo mais. O general Lorena Cid foi colega do Bolsonaro em 77 na mãe. Eles foram da mesma turma. O Bolsonaro não chegou a general.

O Lorena Cid chegou a general. Por quê? Lorena Cid seguiu a carreira militar como ela tem que ser feita. Estudo, curso, monografia, mestrado, doutorado, disciplina, hierarquia. Não pode arrumar confusão. Você acender nas Forças Armadas... Poucas pessoas chegam ao generalato. Além de ser muito bom, tem que ter boas relações. E tem que saber prestar continência e obedecer.

Bolsonaro não sabe obedecer, né? É muito óbvio que o Bolsonaro não sabe obedecer. Não sabe obedecer o mínimo, né? Imagina a hierarquia e disciplina de uma instituição que é extremamente hierárquica. Então, ele vai criando esse caminho caótico, só que aí...

Nesse tempo que ele é rejeitado pelas Forças Armadas, a base continua olhando para ele. Qual é o jogo que vira? Quando começa a criar a Comissão Nacional da Verdade, e aí tem um tempo de discussão antes disso, o Supremo julgou a lei de anistia em 2010, o que acontece?

As Forças Armadas sentem-se atacadas pela criação da Comissão Nacional da Verdade. O Brasil lida muito mal com o seu passado autoritário. O Brasil lutou para não conhecer. Há uma interpretação extremamente equivocada da Lei de Anistia de 1979, porque a Lei de Anistia não diz que todos os crimes estão simplesmente perdoados aqui, não podemos investigar e não podemos saber nada.

Ela fala sobre anistia, os crimes políticos ou conexos de maneira muito genérica e aí nem vou entrar muito em todos os detalhes do ponto de vista legal.

Mas ela não especifica muita coisa, sobretudo o fato de que o crime precisa estar esclarecido para daí ser anistiado. Então, estou falando aqui, falei do Rubens Paiva antes. Até hoje, em 2014, cinco militares foram denunciados pelo assassinato do Rubens Paiva. Em 2014, eu suspeito que existem, inclusive, outros que estão envolvidos no assassinato e não foram sequer alvo da denúncia porque não tinha prova.

Então, muitos dos crimes da ditadura foram anistiados sem nem saber quem é. Então, é um cheque em branco. Ah, tá, anisti aqui, papapá, tchau. Entendeu? E não se explica o que é. E vai pra frente, não vamos falar disso. E isso também é um problema dos governos de esquerda. Foi criada a lei de mortos e desaparecidos pra reconhecer, por exemplo, pessoas como Rubens Paiva, que ficaram desaparecidas, só em 1995.

Antes disso, as famílias tinham atestado de ausência. Quem viu Ainda Estou Aqui, viu a cena da Eunice Paiva indo buscar a certidão de óbito. Pra ela, era quase um troféu. Imagina, uma certidão de óbito. Uma coisa simples. Uma coisa que deveria ser simples, mas como o Estado... Nem esse direito...

Nem esse direito as famílias tinham. Mas veja, 10 anos e o Fernando Henrique foi muito pressionado, publicamente pressionado, inclusive pelo Marcelo Rubens Paiva, para fazer essa lei. O governo Lula, 1 e 2, também resistiu muito a fazer as políticas públicas nessa área. Por que você acha?

Porque dá trabalho. Deixa no vespeiro também? A tradição histórica brasileira é de fazer acordos e jogar para baixo do tapete. Vamos em frente. Deixa isso para lá. Isso não é problema nosso. Tanto é que quem vai fazer a Comissão Nacional da Verdade é a Dilma. O Lula não fez. Tinha muita resistência do governo Lula 1 e 2 em fazer

E também tem muita resistência hoje no governo Lula sobre isso. O governo Lula não quis fazer nenhuma celebração de memória nos 60 anos do golpe militar em 2024. Foi alvo de muitas críticas isso. O Bolsonaro extinguiu ilegalmente a Comissão Especial de Mortos e Desaparecidos, que é uma comissão que está lá permanente, criada por lei há muito tempo, em 1995,