畢恆達教授

我们都觉得很惊讶他怎么可以这么自在就这样走那你知道他们最怕什么吗他们最怕譬如说可能有两件事情一件事情就是说他每天习惯行走的道路今天突然改变了改变可能是因为这边要做什么什么那挡住了那他完全没有这样的讯息所以走到那个地方突然不知道怎么样往前走然后另外一个他们怕什么他们怕空中的东西

它这样子在点定向的时候它是在点地上给它传刺激回来可是如果这边有一根树枝伸出来在上面那完全没办法譬如这个树长一长然后长出一根树枝或者一个什么样一个什么庄枝就出来然后那个高度是它完全无法然后不小心它可能碰到

最早做研究可能还谈不上可是我也是后来重新再去检视一下就是说我到底什么时候开始对厕所这议题很关心刚刚讲说1992年的时候回台湾93年的时候开始写专栏然后那个专栏是环境观察专栏他找我写是因为我拿了环境心理学的专业的学位

然后他们觉得这个是好像一个蛮有趣的一个面向可以来讨论我后来看一下我好像第三篇就开始写性别然后第五篇就写厕所了所以应该是蛮早等于回来的时候就已经开始就是在写这个厕所的主题那厕所在写什么

厕所在写什么可能应该也是写这些吧就说数量不足然后大人带着不同性别的小孩要怎么上厕所厕所里面得偷窥的什么危险什么但也有写这些那我觉得跟我的训练有关就是刚讲说我学的是环境心理学环境心理学里面如果从人的那个轴线来看的话我们关心的都是所谓的刚讲说边缘的这种角色

那我当然没有特别研究什么劳工或者什么贫穷阶级可是如果就性别这来看的话那当然就是研究女性的经验会是一个非常主要的重要的一个课题对那对女人来讲那几个空间里面最重要的议题一个可能是住宅空间然后过来可能公共空间可能是讲危险或便利或者照顾这种

然後再過來可能就是廁所就是這是對女性來講是一個是每天生活裡面都必須要面臨到的一個空間可能沒有特別研究可是一定都會在我們關心的面向裡面對啊 因為那就是每天會使用到的東西其中有一件就是你們在台大做的事情就那時候就是畢漢大老師跟台大的社團的學生有在那個女廁裡頭在男廁裡頭就是打桌球是不是你們是把桌球桌拖進去是不是打桌球或打羽毛球

打桌球是怎样是因为可能是1999年的时候我们做了一个台大的性别空间总体检里面包括安全的议题宿舍的问题运动场的问题厕所的问题这些大概都有然后刚好那个时候又发生一件事情是我的学生他在我的研究室就是我们在讨论论文然后中间的时候他出去上厕所然后他进了女厕的隔间

结果他刚好起身要穿衣服的时候眼睛一看那个玻璃窗上面有一个眼睛在看着他然后他就马上衣服穿了他就冲到隔壁的男厕想要去抓那个男生后来当然没有抓到这个男生可是他就跟我讲这些经验然后我们也跟学生会议反映然后后来好像还到了校务会议就说很明确的有发生这个头盔的事件好像这个男厕跟女厕中间这一块玻璃是不是要稍微处理一下

后来他们就贴了海报或是用黑色油漆把它贴上去反正总是这类然后我们在我们在校务会议上的时候反映说有这样的经验请学校要关心的时候他们不太愿意承认然后什么这个经验有可能是什么一个影子的反光什么的

对对对然后同时我们也讲了说厕所空间的男女分配不均的问题因为以我研究室的那一层楼的厕所来看就是女生厕所好像是我们那样两个隔间还是多少男生厕所就是我们八个小便斗然后再加上什么三个

还是四个隔间就那比例是非常悬殊那学校的理由一定是说公学院都是男生女性的比例比较少可是我觉得这个可以接受可是不完全可以解释因为男厕里面的中间的空的完全没有用的空间我那时候就跟他们讲说大到可以在里面打球对

然后他们就觉得这个是夸世法好像白发三千丈他觉得行不行我说不是就是字面上的解释他真的可以打球你们不信吗所以后来我就找了学生就是到地下室就搬了桌球桌我们就在里面打球你看他这个人没有表面看起来这么温良公俭你知道吗

性别与空间研究是成立10周年成立10周年我们要拍一个短片在讲因为96年的女车运动我们要回顾这10年来的研究室以及女车运动所以中间有一段我们就要拍厕所所以我就找了两个学生就在里面打羽毛球你们厕所到底有多大你们男厕所到底是有多大他可以做的事情真的非常多下阶段就在你踢足球了Maybe露营这样子那个营区这样子

进同一间吗男生进同一间都是在做奇怪的事情吧那个事情不太一样我们那天有一次也是在谈跟这个厕所有关的议题然后观众里面有见钟的学生我们就很好奇高中生里面怎么样他们一起用同一个同一个马桶一起尿啊

一起尿是比大小的意思嗎就純粹只是空間不足真的這麼純粹嗎你不要等另外一間那就乾脆兩個一起進去我不相信你不要用你污穢的腦袋

所有的人好不好因为在我人生经历当中两个男生进到同一间厕所都没有什么好事绝对不会是只有一起上一起尿尿这种事情绝对有别的事情会发生我在念大学的时候我们那时候社团出去办活动晚上不是要洗澡吗那因为那个领域间很有限那他们也是为了就是提高效率两个人进去洗两个都是异男

這個我就比較可以想像這樣子但是男生沒有讓話題斷掉這個問題對 以前城鄉所的女生也講說早期的時候那個廁所是一條溝男生是小便斗沒有小便斗就是小便一條溝對著牆女生也是一條溝可是只有隔間可是你就是大到

溝里面然后那个溝是有斜度有波度它会冲还是会像流水一样每隔十分钟它不是你按它会冲它是定时会冲水所以他们也是几个女生一起去上厕所可能在隔壁间一面上还在一面聊天然后他们预期说接下来要冲水了他们就很好心会下游的人会帮上游的人看一下冲下来的别人的今天到底健不健康什么东西啊

所以是一个临床叛毒的过程我们没有想过毕老师要跟我们分享是这种东西是这种东西你想古代在法国的时候他们有一个侍从官就是专门要就是这些贵族大便完之后他就是帮他检视一下闻一下他今天身体状况是如何很温馨哪是很温馨也是医生的专长啊