André Lajst

Que você tem liberdade sexual, que tem parada gay, eleições e tal, que tem imprensa livre, que é o primeiro sintoma de um regime autoritário, é a proibição de imprensa livre. A morte de 200 jornalistas pra você é imprensa livre?

Eu não estou falando agora de uma zona de guerra. Estou falando dentro do território de um país. Dentro do Líbano, dentro de Israel. Não estou falando agora de uma zona de guerra. Estou falando da Ucrânia, dentro da Ucrânia. Estou falando da Rússia. Dentro do país. Iraque, Jordânia, Egito, Israel, Líbano, Síria. Onde há liberdade de imprensa? Onde tem jornais que podem criticar o governo? Em todos aqueles países você tem liberdade de imprensa e jornais que podem criticar o governo. Ah, podem?

podem em diversos níveis em diversos níveis vamos lá a segunda parte da minha fala eu ia fazer uma pergunta a você qual você acha que é a lista dos 10 países que mais perseguem cristãos no mundo você acha que Israel está dentro da lista dos 10 países que mais perseguem cristãos no mundo

Uma lista feita por uma organização confiliação israelense, meu amigo, não é... Não, Portas Abertas não é uma... Meu Deus, o Portas Abertas, pelo amor de Deus. Portas Abertas, vamos lá. Essa organização, ela pesquisa perseguição de cristãos no mundo há 50 anos, 60 anos. A lista dos países que mais perseguem cristãos no mundo são dados que podem ser verificados pela ONU também. Uhum.

Coreia do Norte, Somália, Iêmen, Sudão, Eritreia, Síria, Nigéria, Paquistão, Líbia, Irã. Eu queria entender qual é a dificuldade que vocês têm de dizer a verdade. Existe perseguição de cristãos nesses países que são ditatoriais e que são controlados muitas vezes por regimes religiosos.

fundamentalistas religiosos. Qual é o problema? A população cristã nesses países diminuiu radicalmente. E o único lugar, tirando o Líbano, que a população cristã cresce e não diminui é dentro de Israel. Qual é a dificuldade de negar? Você vai negar isso? Claro que eu vou negar. E assim, uma lista que não coloca Israel dentro dela...

Bom, Mansur, eu acho que, de verdade, eu lamento a tua argumentação, eu acho que a argumentação, tudo que então envolva algum tipo de crítica ao outro lado,

Se for, então, uma organização israelense, é porque ela é israelense. Se for uma organização de fora de Israel, então é porque ela tem filiação com Israel. E se ela não tiver filiação com Israel, então a pessoa é sionista. Ou seja, não tem nenhuma saída para uma informação ser verdadeira se ela mostra em escancar um problema que existe na região. Vamos falar, então, um minuto sobre os protestos no Irã. Então, os protestos no Irã que matou 16 mil pessoas é fabricação de Israel e do Mossad e dos Estados Unidos?

Mil? Então isso é aceitável? Óbvio que não. Então pronto, por que você não condena o Estado de Israel? Eu condenei. Você condenou o Estado de Israel? Na época. Você disse que eles não poderiam atacar manifestantes que atiraram o joelho de palestinos ali dentro? Com certeza absoluta. Manifestantes que protestam nas fronteiras de forma pacífica não devem ser alvejados. Se entre dentro dos manifestantes, nesses protestos de 2018...

haviam pessoas armadas que estavam tentando romper a cerca e invadir outro país. Romper a cerca e invadir outro país? Furar os muros da Apartheid. Não, não. Não é a Apartheid porque é fronteira internacional, Mansur. Não é uma Apartheid. Não, não é uma Apartheid. Não tem vias segregadas. Você está falando de Gaza. Os protestos foram em Gaza. Não, vamos lá. Não tem vias segregadas. Aonde tem vias segregadas? Aos arredores de Gaza não tem vias segregadas. Não tem. Não tem nenhuma via segregada. Não, porque você está falando de uma fronteira. É uma fronteira de 49. Não, mas a segregação é uma fronteira. Você não tem vias segregadas. Mas todos os países têm fronteira, Mansur. Mas fronteiras étnicas?

Não é fronteira étnica. Tem soldados árabes muçulmanos do outro lado. Não é uma fronteira étnica. Não, não é. Porque existem milhares e milhares de soldados muçulmanos no exército de Israel com o corão na mão. Então isso aí anula que existe uma rua segregada. Que há árabes de um lado e judeus de outro. Eu vou responder a tua pergunta e você vai me deixar terminar de responder. A fronteira internacional entre Gaza e Israel é uma fronteira internacional entre uma região. Um país reconhecido naquela fronteira, inclusive pela própria autoridade palestina,

e uma região que é controlada pelo Hamas. Em 2018, o Hamas deu 100 dólares para famílias e, com crianças, 200 dólares, isso também está documentado, para ir até a fronteira para protestar. Um minuto só, por favor.

para ir até a fronteira para protestar. Entre as pessoas que foram protestar, muitos civis. Infelizmente, houve mortes de civis. Tudo isso foi armado pelo Hamas para que isso acontecesse. O Sinoar, durante a guerra agora em Gaza, escreveu um documento para o pessoal do Hamas em Doha, falando que as mortes em Gaza são, abre aspas, um mal necessário para chamar a atenção do mundo.

Engraçado que, absolutamente, o que eu estava falando antes, nada do que a gente fala, todos os argumentos que são colocados com fotos, com dados, com números, e se eles existem, é fabricação. O Irã bloqueou a internet por 10 dias. Israel bloqueou a internet dos palestinos também. Não, ela está livre.

Ela também bloqueia. Bloqueia e derruba perfis. Não, não bloqueia. A internet palestina nunca foi bloqueada. Nunca foi bloqueada por Israel. E existem empresas palestinas Nunca foi bloqueada por Israel. Porque é ilegal perante a lei israelense fazer isso. Israel não é, como vocês tentam colocar, um país de autoritário. Que fuzila mil manifestantes. Existem regras, existem leis, existem normas, existe um sistema jurídico, existe a Suprema Corte.

Eu vou dar um exemplo, o Ehud Barak, quando foi ministro da defesa em 2010, ele tentou, em 2009, antes da guerra de Gaza, antes da guerra 1 de Gaza, ele tentou bloquear a entrada de gasolina em Gaza, porque Israel vende gasolina para Gaza, vendia pelo menos. Ele tentou bloquear, como ministro da defesa, ele tentou bloquear a entrada de gasolina em Gaza. O Egito também tem uma fronteira com Gaza, nada entra e nada sai, mas vocês não falam mal do Egito, vocês falam mal só do Israel, enfim...

Ele bloqueou a entrada de gasolina. A Suprema Corte foi e falou, você não pode bloquear a entrada de gasolina. O Ministério da Defesa, na sua argumentação, disse à Suprema Corte, o Hamas está usando a gasolina. Isso pode gerar uma guerra.

Eles estão colocando gasolina nos seus geradores, eles estão usando a gasolina para construir armas, para construir foguetes, para gerenciar o seu controle militar da faixa de gás. A Suprema Corte falou, é, mas se você cortar a entrada de gasolina e querosene, principalmente diesel, você vai ter um problema de crise humanitária. O que aconteceu? A Suprema Corte suspendeu a decisão do Ministério da Defesa. Isso, Mansur, é uma democracia.

Eu acho muito engraçado que toda argumentação voltada a respeito de dados que contradizem o que ele está dizendo é fake news, mentira, invenção, é falar de um círculo quadrado. Mas quando é conveniente para o argumento dele, ele fala que é o Batesellem ou que outras organizações são legítimas. O Batesellem diz que o sionismo é um movimento legítimo. Você vai apoiar, então, o que o Batesellem fala?

Você vai escolher só as coisas que são convenientes que o B'Tselem fala e as coisas que não são convenientes que o B'Tselem fala. Porque o B'Tselem, por mais que ele seja um movimento de direitos humanos, é um movimento israelense, sionista, que apóia a existência do Estado de Israel nas fronteiras 67. E se eles fizerem agora uma nota,