Dr. Gabriel Zuchtriegel
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first heard Jun 2025
last heard Jun 2025
Dr. Gabriel Zuchtriegel’s voice in public audio — every appearance, attributed to the second.
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Na ja, wir haben viel gegräbt. Wir gräben immer noch viel in Pompeji, was etwas ist, was vielleicht großartig klingt, vielleicht können wir davon stolz sein, aber Es ist ziemlich unabhängig, denn Exkubieren in Pompeji ist immer eine große Verantwortung. Und so muss alles, was wir exkubieren, versorgt und nachgeschaut und monitoriert werden.
And we see actually looking into the past of the excavations that enormous damage has been done to the houses and structures and frescoes, especially in the early years of the excavation. So we're still excavating, but now very early.
Well, that's kind of the dream archaeologists had right from the beginning. When excavation started in Pompeii in 1748, people imagined, wow, that's great, finally we're not excavating just single monuments, but the entire city, so we can understand daily life and economy and how people spend their free time, everything. And so it would be great if you excavate in Pompeii, you really get this
Emotion. You find the pot on the fire and the coins in the cash box. And so you think that would be so great for everybody to see. And you also see the destruction of the eruption of Mount Vesuvius in 79 AD that destroyed the city but also preserved it for us. And so there's a great desire and Temptation to make this all available.
But it's always a question of techniques and how can you do it, right? And so in the beginning, when people started excavating Pompeii, there was no archaeology, there was no restoration techniques and science. So they cut out frescoes from the walls, which they deemed important. The rest remained in place and often was subject to a very rapid decay. And today,
Maybe there's no trace anymore of entire walls and frescoes and so forth. This is also a story of loss and people tried new ways, new methods. I think it's very important When people started in Pompeii, the end of the 19th century, to imagine the houses being rebuilt with their roofs and everything. So somehow the house, the ancient building, becomes its own museum.
Ich denke, das ist das, was jeder, der in Pompeji kommt, fühlen kann. Manchmal gehst du in ein Zimmer, And it's so perfectly preserved that you have the feeling that the owner has just left. The people who lived there were here just five minutes ago. So this also scientific opportunity to find the things really where they were used in their original position. Normally we find things
Das ist ein sehr, sehr wichtiger Punkt. Every archaeologist tends to think of Pompeii. Oh, this is like Pompeii. Actually, there are many Pompeii's. If you look, search on internet, you'll find the Pompeii of prehistory and the Pompeii of the South American Pompeii and the Pompeii of the Alps and so forth. So this shows that the idea of Pompeii is kind of the perfect dig, the perfect excavation.
ist wirklich eine globale Sache.
Das ist eine sehr debattierte Frage. Ich denke, es reflektiert auch viele von uns, die auf die Seite schauen und versuchen, sie zu populieren. Sie gehen auf die Seite und sehen die Räume und Häuser und beginnen sofort zu fragen, wie es sein würde, dort zu leben.
Und oftmals, wenn wir das tun, vorstellen wir uns als Hausherr und haben einen großen Garten, aber offensichtlich waren es auch viele junge Menschen in Pompeji. Und es gab auch viele Schläfe und geschlossene Arbeiter. Wir bestimmen, dass Bis zu einem Drittel der alten Bevölkerung war das Verhältnis von jemand anderem. Das ist auch Teil der Geschichte des Ortes.
Und jetzt kann man mit Nummern spielen. Und wenn man sich die Geschichte der Excavationen anschaut, kann man sehen, dass die Menschen zu Beginn sehr optimistisch waren über die Zahl der Menschen, die in Pompeji lebten. 20.000, 30.000 vielleicht. Und später begannen die Zahlen zu fallen.
Und nach World War II kamen Archäologen und sagten, 10.000 vielleicht, nur 10.000 oder sogar weniger, vielleicht 8.000. Und so bekommst du diese Zahlen. Und dann, boom, plötzlich... Und das ist in der Archäologie großartig, man bekommt immer ein paar Preise. Eine Inskription wurde 2017 außerhalb von Porta Stabia auf einem Turm gefunden. Jetzt gibt es das Nummer nicht. Das ist also ein Ausdruck.
Aber es hat einige Informationen. Because it talks about a very wealthy inhabitant of Pompeii. And he celebrates what they called his Togavirilis. So when he becomes a man, when he becomes of age, he organizes a huge party. And he invites basically the whole male population. That's what our impression is to this feast. And so this is more than 6,000 people.
Wenn das alle männliche Bürger sind, dann muss man sich eine Bevölkerung von 30.000 bis 40.000 Menschen vorstellen. Frauen, Kinder, unbefreite, entschlossene Arbeiter, Menschen ohne Bürgerlichkeit und so weiter. Das ist ein riesiges Niveau. Wenn man mehr als 6.000 männliche Bürger hat, 10.000 ist nicht eine Option für die ganze Bevölkerung der Stadt.
Aber ich muss sagen, man könnte auch das hier fragen, wie oft in der Archäologie und in der Geschichte, ist es wirklich nur die männlichen Bürger oder auch Frauen und Kinder und so weiter. Also ist es nicht wirklich klar, aber es ist ein sehr starker Indikator, der eine höhere Bevölkerung bezieht. Und wenn man in den Ort geht,
You know, we tend to walk through Pompeii like, oh wow, the house of the Veggie and oh, the house of the Manana, beautiful frescoes, but there's much more to it. If you look to all the small apartments and the little shops and texture of the ancient city, you can really feel the density of population that You have, it's true, you have enormous gardens. They just had so much space.
400 square meters only for the garden. 600 maybe. And then you have others who live Eine ganze Familie lebt auf zwölf Quadratmetern und sie haben vielleicht zwei Häuser oder eine kleine Tauern. Man kann tatsächlich die Träger der Leute sehen, die versuchen, den Einsatz des Raumes zu optimieren. Und sie würden dort arbeiten und dort schlafen und dort leben.
Und ja, ich denke, es ist auch eine Geschichte von sozialer Ungleichheit.
Well, I think it's really essential because we have this idea, you know, archaeology started from people actually living in cities. And so what they did was looking at cities in the ancient world. And there's a huge tradition and a huge amount of knowledge produced every year on ancient cities, which is, of course, important. But we tend to forget that there's a countryside and cities.
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