Erik Boekestijn

Nieuw 10 is ook duidelijk voor pizzabakkers. Je vraagt lekker snel een zakelijke lening aan. Net zo snel als dat ik mijn pizza's bezorg. Duidelijk voor ondernemers. Nieuw 10, je doelen dichterbij. Een initiatief van ABN AMRO.

Hugo Rijtsma. Welkom bij Boekestein en de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Het is dinsdag 10 februari. En elke dinsdag en donderdag beantwoorden we vragen van onze luisteraars...

Beginnen we bij Ronald van Warmerdam. Die zegt uit jullie duidingen over de oorlog in Oekraïne... komt het volgende versimpelde beeld naar voren. Een circa 20 kilometer brede zone. Het front slingert van noord naar zuid door het land. Aan de ene kant de Russen, aan de andere kant de Oekraïners. En in die zone heersen de duizenden drones. Men kan daar eigenlijk niet zijn. Vanuit buiten de zone schiet men op elkaar...

Die drones die lijken dus de oorlog te dragen, misschien zelfs wel te beslissen. En de productie van drones en granaten bepalend voor het verloop van de strijd. En nou is zijn vraag, als Europa Oekraïne helpt, dan zijn niet boots on the ground het vraagstuk, maar de levering van allerhande drones. Daar vertellen jullie wel over en ik lees er ook wel over, maar dat lijken dan vaak een beetje experimenten.

Terwijl dit massief zou moeten zijn. Ik denk, zegt Ronald, dan aan levering van vooral heel, heel, heel veel drones. Is daar een comprehensive plan voor? Of wat gebeurt er op dat vlak strategisch gezien? Die 20 kilometer brede zone is inmiddels groter geworden.

Dit ruikt ook meteen een beetje aan de tweede vraag die Ronald daarover stelt. Hoe Europa hier nou mee om moet gaan. Je kan natuurlijk niet nu dan maar een miljoen drones op de plank gaan leggen. Dit is eigenlijk een beetje een Jetta Groeneveld vraag. Hoe moet je dat organiseren? Je moet vooral ook een commerciële industrie hebben. Want die adapteert dan aan steeds moderne technologie. En die kan je dan uiteindelijk ook militair gebruiken. Ja, dat klopt. Maar je kunt dus niet continu maar...

Gaan we naar Daan Zonderland die ons schrijft... mijn vrouw en ik zijn het niet eens over de herbewapening van Europa. Hij is een boekzijnde wijkluisteraar... maar zijn vrouw zit in het kamp Ewald Engelen. Oei.

Ach, Daan. Daan vervolgt. Zij betoogt dat wij in deze penarie zitten... omdat we altijd slaafs achter de VS hebben aangelopen. Ik kan haar daar niet geheel ongelijk in geven. Tegelijk redden we het alleen uit dit moeras... als we zowel militair als digitaal volledig op eigen benen kunnen staan. Nu mijn vraag. Moet de Europese onafhankelijkheid niet over twee assen verlopen? Militair en geopolitiek...

Als Europa nu al beginnen om aan de wereld, inclusief Amerika, duidelijk te maken dat we een onafhankelijke en veel rechtvaardiger koers gaan varen. Dat we bereid zijn om onze handelspartner als gelijke te behandelen en tegelijk met militaire macht duidelijk maken dat zij hetzelfde met ons moeten doen. Zijn we daartoe in staat of is dit idealistisch gedroom?

onder ogen zien dat de Pax Americana niet voor iedereen even rechtvaardig was. Het kwam vooral ons goed uit. En dat wij dus ook misschien wat opener moeten staan... naar de belangen van andere landen. Kijk, Carney zei iets heel intelligents. Hij zei van luister eens, we moeten ons geen enkele illusie maken... over de grote mogendheden.

Zou je misschien niet kunnen zeggen, ik denk even aan Daan zijn vrouw... dat toen bij die NAVO-conferentie in Boekarest was het volgens mij... moesten per se de Amerikanen de NAVO-deur openzetten naar Oekraïne... terwijl de Europeanen zeiden, doe dat nou niet... want dat is enorm tegen het zere been van Rusland. Wij zijn toen toch maar een beetje half meegegaan met de Amerikanen... en hebben gezegd, nou ja, de deur staat een beetje open, we zien wel. Ja, toen ging het vrij snel mis...

Ik vind dat niet idealistisch hoor. Ik vind dat gewoon puur gebaseerd op je belangen. In de geest van Daan zijn vrouw... kunnen we misschien denk ik mooi door naar de vraag van Corné Prins. Die vraagt naar die gouden brug voor de tegenstander... waar we het vroeger wel eens over hadden. Of die nog te bouwen valt in deze omstandigheid voor Rusland...

Of Europa wat dat betreft Rusland iets kan bieden aan een uitweg zonder Oekraïne te verraden?

En Oekraïne kan niet zomaar de hele Donbass opgeven. Want dan heb je dus ook de Oekraïnse vestingwerken. En dan kan Rusland gewoon doorlopen. Dus ook heel belangrijk om dat te weten. Dan vraagt Daniel Heijmans nog hoe het verder moet met Rusland na de oorlog in Oekraïne. De hele westerse wereld is nogal tegen Rusland. Herstelbetalingen zouden we willen zien, want Oekraïne ligt in puin. Maar we willen ook geen zaken meer met ze doen.

Vermoedelijk omdat het een onbetrouwbare schurkenstaat is. Het lijkt erop dat als Rusland verliest... ze een boel schuld moeten terugbetalen... maar een uitgerolde economie zullen hebben. Hoe voorkomen we dat Rusland hetzelfde probleem gaat hebben... als Duitsland na de Eerste Wereldoorlog... en als beste optie krijgt om onder dat juk uit te komen... een nieuwe oorlog te beginnen? Welke lessen hebben we geleerd tussen de Eerste en Tweede Wereldoorlog... waardoor we nu juist dikke vrienden zijn met Duitsland? En is zo'n pad op lange termijn ook met Rusland mogelijk?