Gustavo Perez

Obrigado, Vilela. Estou representando hoje a delegação venezuelana. Desde São Paulo, venezuelano, 32 anos, engenheiro de telecomunicações de profissão, também sou produtor de rádio. E, bom, trazer um pouco a visão, não só a minha, mas dos meus coterrâneos dentro e fora do país, que a gente está postando agora, um tema polarizante. Isso.

para você ver como a situação da Venezuela não estava exatamente boa. Se não me engano, a eleição foi 52% o Nicolas Maduro, 48% o Capitão. Eu posso entrar aí, Marcílio. E sim, até agora concordo com tudo. Acho que vale destacar que quando foi aquela mudança da Constituição venezuelana, foi feita uma eleição, um referendo, que a gente chama lá.

foi rejeitado, mas mesmo assim eles conseguiram incluir uns novos artigos aí, uns novos artículos que acho que as principais mudanças ou os mais fortes era a reeleição indefinida, por exemplo, o ciclo de governo de seis anos e

E algumas outras medidas, não vou falar agora, acho que não vale profundizar nisso, mas que já para esse 2008 ou 10, eu considero que a Venezuela parou de ser um país democrático absolutamente. Não, sim, é.

E se não for legítimo, como que a gente poderia derrubar o Nicolás Maduro sem uma ação não legítima, sem ferir os princípios internacionais? Fato é que isso está causando... Pode falar. Não, Marcílio, acho que essa é uma grande pergunta. Quando que é moralmente correto, desde fora, para vocês, fazer uma intervenção nesse sentido, quando a gente não consegue pelos próprios meios?

Beleza, Vilela. Nossa, grande desafio aqui, né? Mas acho que o Marcílio, ele fez um timeline bom. Bom, acho que eu poderia entrar aí nesse meio buraco entre 2006 e 2008, que eu falo, né, que eu penso que a Venezuela parou de ser um país nesse momento.

Visto desde dentro. Por quê? Porque para aqueles anos o chavismo já tinha se radicalizado. Acho que é bom contextualizar sobre a crise energética aí. Então, na Venezuela, desde o 2000 até o 2010, o Chávez recebeu mais dinheiro do que a Venezuela nos dois séculos anteriores.

Isso vai explicar bastante coisa, tanto como que ele compra as instituições internamente, quanto ele compra o apoio da Latinoamérica e dos governos da esquerda. Então, eu sinto, já nem lembro quando foi a minha primeira eleição, mas acho que a partir de 2014,

oito, dez, mesmo Chaves tendo um apoio popular sim, sendo aquele personagem que eu odeio e sempre vou odiar, ele conseguiu, e não foi de um dia para outro, estabelecer aquela estrutura e, por suposto, ter uma

o STJ, que lá é o Tribunal Supremo de Justiça, tem uma Assembleia, ou Congresso, como se chama, o Poder Executivo, óbvio, deles, e as Forças Armadas, que acho que vai ser a grande ficha aqui na nossa conversa também, sendo que, a partir desse momento que é na Venezuela, já não tem uma separação de poderes,

os mecanismos internos para os cidadãos começam não só a não funcionar, né? Senão até uma persecução contra o cidadão. Então, acho que para nós, realmente, o papo ideológico, ele saiu da equação faz uns 20 anos, tá? E aí, claro...

Vem um desenlace com a doença do Chaves. Sua última eleição contra o Capriles foi em 2012, que ele ganhou por cinco pontos, 5-5, 4-5. Mas, de novo, nesse nosso sistema eleitoral, que é tanto virtual quanto com ata, qualquer palavra que vocês usaram,

O voto impresso. O voto impresso, isso. Pensa que tudo isso está resguardado por eles. Então, a gente acostumava a fazer filas de nove horas para a gente exercer o voto. E os resultados saiam bem na madrugada, enquanto eles arrumavam os resultados. Mas a história seguiu. Bem, Chaves morreu. E acho que agora eu tenho uma espécie de gatilho. Tenho vários gatilhos. Mas eu tenho um grande gatilho agora. É...

Porque quando o Chávez morreu, a gente achou que estava pronto o assunto, que a gente ia seguir na frente como um país democrático. Só que não, né? O Chávez ficou no poder uns 13 anos e foi exatamente o que o Maduro ficou agora. Então, acho que abre uma pergunta para frente, né? Essa transição, essa assunção do poder da Delsi,

Pode ser um mês, pode ser um ano, pode ser mais 13 anos para a gente. Então, qual que é o nosso olhar? Qual que é um bom sintoma de que a gente pode ser livre e também contextualizar? Desde 2013, que a Venezuela entra naquele esquema hiperinflacionário e, bom, acho que falar de forma...

Está mais do que documentado, né? E acho que eu, como engenheiro, só para contextualizar para as pessoas, recém-formado ganhava cinco salários mínimos, tá? Vocês querem chutar? Quantos reais querem? Chuta baixo, por favor. Cinco salários mínimos? Chuta baixo, Vilela, para o engenheiro júnior. Tá. Baixo, vamos lá. 650 reais. 650 reais.

Vamos lá. Marcílio, menos. Menos? Uns 120 reais. Nossa! Eu ganhava bem. Eu ganhava cinco salários mínimos e eu entrava na faixa de 40 reais. 40 reais? 40 reais.

Não é brincadeira não, acho que, de novo, tem toda uma história de desgraça atrás disso e eu consegui comprar uma passagem de avião desde Boa Vista. Minha migração para o Brasil foi pelo Pacaraima, uma viagem de quatro dias. Mas a grande maioria da migração venezuelana ou refugiados não contam a mesma história. Então, tem uma grande parte da minha família que saiu pela fronteira de pé.

E aqui que bem, acho que eu estou contextualizando isso, perguntar e abrir um tópico interessante para trazer para o presente. Quanto que os venezuelanos se importam com o petróleo? A Venezuela, pode perguntar para qualquer venezuelano, a Venezuela parou de ser um país soberano

Faz uns 20 anos. Então, acho que quando a gente tenta botar esses posicionamentos na geopolítica e citar o direito internacional, o direito internacional não simplesmente não funciona para uma pessoa que está sendo torturada, mas ele valida o torturador. Então, quando... Vamos lá, não sei se eu posso dizer se eu gosto de Trump ou não, mas eu quero dizer que eu odeio ele.