Joni Delanoeije

Ja, het is een beetje een combinatie van beide. Ik denk, Maarten, als je er zelf over nadenkt, of als je het voelt, wat zou je antwoord zijn op de vraag? Ja, voelt mijn kat zich eenzaam als ik die twee weken alleen laat? Ik moet een beetje oppassen met de antwoorden die ik geef, want ik wil je niet beschuldigen. Maar katten zijn wel sociale wezens en die voelen dat zeker en vast als hun gezin op reis gaat zonder hun.

En ik denk dat we daar de laatste jaren wel wat gevoeliger voor zijn. En gelukkig maar dat we weten dat dieren eigenlijk bijna net als mensen gelijkaardige gevoelens hebben. Of gelijkaardige emoties. Uw tweede stukje van uw vraag, als we de valise zetten...

Dan wordt mijn kat eigenlijk venijnig. Daar zit zeker ook... Ja, katten zijn heel slim. Dat zei je daar juist ook al. En als je dan al eens op vakantie bent geweest en die zien dat je je valiezen pakt, dan weten ze heel snel hoe laat het is. En dan gaan ze het ook wel tonen. Dus het klopt helaas allebei.

Er zijn stukjes van de emoties die hetzelfde zijn. Maar natuurlijk, wij als mens kunnen onze emoties ook nog eens gaan interpreteren. En we zijn iets complexer daarin. En wij zijn daar iets beter in, als ik het zo mag zeggen. Maar we zien bij dieren, katten, honden, alle zoogdieren...

Dat er inderdaad een aantal basisemoties zijn van waaruit hun gedrag en hun beleving van de wereld gestuurd wordt. Vanuit bijvoorbeeld verdriet, vanuit de omgeving willen verkennen, vanuit boos zijn. Of een rage wordt dat dan in het Engels genoemd, een kwaadheid. Maar ook dat ze angstig kunnen zijn. En dat heel vaak een van die vier basisemoties zijn die ze sturen en dan...

Vaak zien we dan ook dat mensen zeggen, mijn hond is jaloers of mijn hond voelt zich schuldig, want hij heeft iets fout gedaan. Wat betreft jaloezie, zien we daar dat honden en katten ook jaloers kunnen zijn. Dus zeker de zorgen ofzo, als er iemand uw aandacht wil komen stelen, kan dat heel goed zijn dat zorgen daar jaloers op zou reageren.

omdat ze natuurlijk die dieren willen ook, net als wij, hun sociale relaties beschermen. Die vinden ons belangrijk, dus die gaan daar soms, afhankelijk van hoe ze dat geleerd hebben, dat willen verdedigen en dat bij zich willen houden. Net zoals we bij mensen zien. Het aspect van zich schuldig voelen, dat is een ander verhaal, dat dan ook wel vaak is bij hondentraining, dat je ziet, mijn hond heeft heel de vuilbakstuk gebeten als ik naar mijn werk was bijvoorbeeld.

En die komt thuis en die zit daar ineen gedoken. Dus die voelt zich schuldig, want die heeft dat gedaan. Daarbij zien we dan weer dat die schuld, dat dat een iets te complexe emotie is. Dat dieren dat niet voelen, net als wij. Maar dat ze eigenlijk snel kunnen leren wanneer wij boos zijn. Dus als jij thuis komt en je hond heeft al gelinkt van als een vuilbak in het stukje van je ligt en mijn baasje komt thuis. Ik link die twee gebeurtenissen aan elkaar. Ja, dan ga ik in elkaar gedoken zitten. Dus daar is het een beetje anders.

Kan je eigenlijk emoties gaan meten bij dieren? Ja, dat is een hele goede vraag. Tegenwoordig doen ze dat vooral door naar gezichten te kijken. Dus je hebt dan van die, zeker met AI enzo, die kan dat allemaal automatisch interpreteren. Gaan ze eigenlijk naar de gezichtsuitdrukkingen van katten en honden kijken. En de oren enzo bijvoorbeeld.

En de oren ook. Ja, dat soort. Ja, want ik ben hier iets aan het overslaan. Dus een eerste instantie, wat we tot nu toe in onderzoek en in de praktijk vaak deden, is naar de lichaamstaal gaan kijken. Want wij als mens, onze emoties, wij kunnen spreken. Iemand kan zeggen, ik ben verdrietig.

Maar we hebben ook onze lichaamstaal natuurlijk. Maar wij hebben ook onze lichaamstaal. En eigenlijk weten we vanuit de menselijke psychologie ook dat je vaker iemand beter kan begrijpen als je naar zijn lichaamstaal kijkt in plaats van als je enkel naar zijn woorden luistert. En bij dieren, die liegen daar niet over. Die tonen met hun lichaamstaal wat ze voelen eigenlijk. Dus we gaan meten al het ware door te kijken. En we zien ook de laatste jaren is er zo'n trend om ook echt naar de gezichtsuitdrukking te gaan kijken.

Ja, en dan merken we ook inderdaad dat mensen soms, en met de vraag vermenselijken we dieren soms wel, zien we dat toch wel gebeuren dat mensen dat vaak doen naar de lichaamstaal toe. Ze denken een hond die bijvoorbeeld lacht, onder andere mijn hondje hier vandaag, kan ook wel gewoon zijn omdat ze het wel warm hebben. Het is hier best warm, dus dan gaat een hond meer heigen en dan gaan we automatisch toeschrijven dat die hond aan het lachen is.

Maar wij slagen er als mens niet altijd zo goed in, zeker bij honden en katten, om hun lichaamstaal te lezen, want wij gaan heel anders ons uitdrukken. Het klinkt misschien wat zweverig, maar hun intelligentie, als het ware, want daar juist ging het over hoe slim dieren zijn, is vaak terug te brengen tot het feit dat zij louter op onze lichaamstaal afgaan, of louter als in eerste instantie. En die kunnen wij niet verzwijgen. Daar kunnen wij niet in liegen. En dan merk je, dat zie je ook, dat is ook in onderzoek herhaaldelijk aangetoond,

Ja, maar dat is... Verstaan ze? Het is niet dat ze grammatica en woordenschap begrijpen zoals ons. Ze hebben wel een zeker taalgevoel. Maar door met u samen te leven en wat ik daar juist zei, door veel nauw contact te hebben, gaan ze absoluut in staat zijn om dingen te kunnen gaan voorspellen op basis van wat je vertelt. En Evie, als jij zegt, ik zeg aan mijn kat...

Een goede dag als ik vertrek, dat is eigenlijk iets wat we ook aanraden aan mensen om te doen. Laat je kat of hond niet stiekem achter. Want dan gaan ze constant denken, mijn baasje kan elk moment verdwijnen. Dus dat geeft voor dieren een houvast van wat er gebeurt in de wereld rond mij. Maar wat moet ik dan tegen onze kat zeggen als we binnen een paar weken met vakantie gaan? Wat moet ik dan zeggen om haar op haar gemak te stellen? Dat is moeilijk, hè?

Ja, dat is iets anders als je op vakantie vertrekt, want dan ben je natuurlijk voor een langere periode weg. Je gaat het in eerste instantie al niet moeten vertellen, denk ik, want ze zien dat als je de koffers neemt. Of hij. Ja, oké, sorry, ik pak het even over. Maar ja, het zo voorspelbaar mogelijk maken is dan een idee. Als je weet dat je op vakantie gaat, probeer de routine, zeker voor een kat. Voor honden geldt dat anders.

Zo hetzelfde mogelijk te houden. Gelijkaardig mogelijk aan wat ze gewoon zijn. En dat dan te behouden. En dan inderdaad met een duidelijke voorspeller. Je zet de valiezen klaar. En dan pas ga je alles beginnen inpakken. En dan weet ik dat er ook eens valiezen er staan. Dan is de stressperiode aangebroken. Eerst daar nog eens in springen wel. Want dat is het leukste wat je kan vinden. Als er een kartonnen doos of een valies daarin. Dat vinden ze fantastisch. Maar dat stopt dan wel na een tijdje. Als dat vol zit natuurlijk.