Khristina

Een auto geven, maar zonder sleutel. Dus zo werkt het gewoon. Dus wij kunnen helemaal niks doen zonder de race van de equipment. En dit equipment zorgt alleen maar op dit moment NGO's aan ons te leveren. Of soms moeten wij zelf kopen. En het is ook heel moeilijk om achter te komen. Soms moet je drie tot vier maanden wachten. En stel je voor, vier maanden op de frontlijn is heel lange tijd. Dingen zijn continu aan het wijzigen. Dus het zou heel mooi zijn als bijvoorbeeld... dat wel aangenomen wordt bij onze ministerie van Defensie...

Ja, zeker. We zijn vandaag bij de Tweede Kamer geweest. En we hebben gesproken over wat voor ondersteuning kan... bijvoorbeeld het ministerie van Defensie aan NGO's... bijvoorbeeld specifiek aan Protect Ukraine aanbieden. Want op dit moment is het Jaap en Tommy enige mensen... en enige NGO die aan ons spullen geven. En dat bijvoorbeeld...

Kogvijf vestjes bijvoorbeeld. En interceptors ook. Medische supplies heel veel. En evacuatierobots. Dus bijvoorbeeld het eerste evacuatierobot... die ooit ontwikkeld is met snelheid van 70 kilometer... is ontwikkeld in samenwerking met Protect Your Crane. Dat is het eerste robot ooit die zo snel kan bewegen in de hele wereld. En dat hebben wij gekregen. Dus daarom is er zo'n belangrijke ondersteuning aan NGO's.

En vandaag stonden we daar te spreken. We hebben heel veel ondersteuning, theoretisch. Alleen maar het ligt ergens een probleem met initiatief. Dus het moet meer actief zich instellen voor die soort samenwerking met NGO. Rob, weet jij waar dat aan schort? Dat dat niet goed zou zijn? Ja, ik denk dat dat komt door de verwervingsprocedures van bijvoorbeeld het ministerie van Defensie.

Ja, het is ook zo dat bijvoorbeeld de NGO van Protect Ukraine... heeft de aanvraag al van de general staff in Kiev. Dus ze hebben ook zelf gevraagd waarom dat niet kan. Dus ik snap ook de procedure. Ik ben wel voorstander natuurlijk dat het via officiële supply chain gaat...

Maar het moet ergens ook gebeuren. Want die bureaucratische procedure ook in Oekraïne bijvoorbeeld... zijn tot zes maanden. En tot zes maanden is best veel lange tijd. Soms is het al te laat. Of die mensen bestaan gewoon niet meer. Of het kan ook zijn dat de regio niet meer Oekraïns is.

Dus het is ook zinloos om die soort van equipment te leveren bijvoorbeeld. Maakt niet uit wat voor is. Die leveringsperiode gewoon niet zo lang. En bij NGO's soms is het veel sneller. Wij hebben bijvoorbeeld een evacuatierobot gekregen. Sinds december hebben wij zes robotten gekregen. Als je via het ministerie doet, wacht je tot vier maanden alleen maar voor de eerste.

Ja, ten eerste was in Oekraïne een heel sterke reactie tegen zijn woorden. Dat was wereldwijd. Maar op dit moment denken mensen gewoon dat dat absoluut zinloos is. Dat de oorlog een beetje een spel voor hem is. Dus het gaat hier over mensen's leven. Dus het is geen spel, maar...

Mensen proberen een beetje te negeren, zeg maar. Want als je zich bezighoudt met mensen die gewoon conflicten zoeken... in plaats van vrede, dan word je meer een negatieve gedachte. En Oekraïne heeft genoeg op zijn eigen rug... dat ze gewoon richting Trump gaan kijken. Dus op dit moment is het bijna onzichtbaar, moet ik het eerlijk zeggen.

Ten eerste, ze hebben een heel grote spirituele geloof, zeg maar. En een morele kompas ook nog. Dus ik heb vaak gevraagd, hoe hoor je het volgen? Dat is vier jaar. En sommige van die mensen zijn sinds 2014 nog bezig met oorlog, hè? Meneer.

Dus ik vraag, hoe doe je dat? En ze zeggen, ja, ik heb geen kans. Het gaat over het leven van mijn kinderen. Dus mijn grootvader heeft hier gevochten. Daar is het tweede wereldoorlog. Ik kan gewoon niet mijn land verraten. Dat gaat gewoon niet, hè. En ik zie heel vaak dat ze bijvoorbeeld... als ze een buitenlander zien, kijken ze heel positief. Dus kijken ze, je bent allemaal gekomen uit een ander land. Je hebt je familie verlaten, alleen maar voor ons. En dan zien ze een beetje hoop voor. Dus ze voelen zich niet vergeten.

Dat geeft nog extra, zeg maar, kracht dat ze verder kunnen gaan. En jij spreekt Oekraïens, hè? Ja, en Russisch. Heb je beide geleerd? Ja. En hoe heb je dat gedaan? Google Translator.

Ja, ik heb elke keer als ik tien minuutjes had... zat ik gewoon achter Google Translator, schrijf woordjes... en dan probeer je auto's te spreken. En dan vroeg ik Oekraïners gewoon even corrigeren. En Russisch was precies omdat soms moesten wij... bijvoorbeeld met gevangenen spreken. En ik was verantwoordelijk voor een rapport voor gevangenen. Dus ik moest ook Russisch leren.

Je bent zelf Nederlands-Bulgaars. Ben je in Bulgarije geboren of niet? Ja, wel geboren, maar hier opgegroeid. In Den Haag. En bij de Universiteit van Amsterdam heb ik politicologie afgestudeerd. Bij dubbele specialisatie. Ik kon gewoon niet kiezen. Dus ik dacht, nou, ik ga voor allebei.

En ik had geweldige professoren eigenlijk. Ik ben heel dankbaar voor mijn professoren. Bijvoorbeeld Sarah de Lange, Wouter van der Brug, Erik Schliesser. Die zijn mijn docenten. We hebben samengewerkt bij onderzoeken bijvoorbeeld. Maar dankbaar die kennis en goede opleiding die ik heb gekregen... ben ik gekomen dat nou, wat gebeurt nou allemaal met het oorlog? Moeten wij iets toch doen, hè?

En gelukkig ben ik naar Oekraïne gegaan, want ik sta heel sterk met mijn voeten op de grond om te begrijpen dat het iets meer aan de diplomatieke kant moet gebeuren, dat dit niet meer gebeurt. Want het is verschrikkelijk dat in 2026 op basis van de Geneve-conventie hebben wij zoiets gebeuren en wij kunnen niks doen al vier jaar. Dat is ongelooflijk.

Ja, zeker. Het mooiste aan mijn studie was... dat in de tijden hadden wij heel veel discussies. Vrije discussies gewoon. En iedereen mocht gewoon delen wat je denkt. En heel veel ervaring, onze docenten bijvoorbeeld...

En het was altijd zo dat ze een beetje van challenge gaan... voor je eigen mening. Dus je loopt naar huis en denkt... misschien is dat zo, misschien heb ik het niet gelijk. Ik ga even een ander punt kijken. En ik vergelijk mezelf bijvoorbeeld met andere studenten... van andere universiteiten, andere landen bijvoorbeeld. In Oekraïne bijvoorbeeld. En ik zie een grote verschil. Dus ik denk, als ik niet die studie had gevolgd... zou ik gewoon lekker thuis blijven en gewoon verder gaan werken. Dat het niet...

Erg is natuurlijk normaal leven hebben. Maar ik ben iemand die wil gewoon mijn footprint hier achterlaten... voor een betere toekomst voor onze generaties. Dat is een soort van liefde voor de samenleving. Maar kijk je ook op een heel andere manier naar zo'n oorlog... omdat je politicologie gestudeerd hebt?

Ik heb wel de skills nu om veel meer in diep te analyseren... en bepaalde activiteiten beter te begrijpen, zeg maar. En mijn politieke mening... Kan je daar een voorbeeld van geven? Sorry dat ik je in de reten val, maar kan je daar een voorbeeld van geven?