Leez

Ja, want ik heb daar ook een paar nummers over geschreven, over mijn angstaanvallen. Dus wanneer ik op het podium sta, dan heb ik altijd volledig aan dat nummer begin, ook die een bindtekst waarover ik daarover praat. Dus mijn publiek en de mensen die komen kijken naar mijn shows, die horen dat ook meteen. En nadien komen ook best wel veel mensen naar mij en dan zeggen ze ook van, ik heb dat ook. En normaal gezien kan ik niet op zo'n optreden komen staan.

of toch niet in een publiek, waarom ik weet dat jij het ook hebt, lukt het me vaak beter dat zij zich daar op een manier toch veilig bij voelen. Stel dat ze het krijgen, dat ze weten, ah, maar die gaat dat niet veroordelen of zo. En die weet van, oké, ça va, het komt hier goed. En dan is dat toch ook op een manier ook wel iets moois of zo. Als je daar eerlijk en open over bent, dat daar toch mensen ook wel deugd van kunnen hebben.

Het feit dat je dat al kunt uitspreken, dat doet al heel veel. En dat die gewoon, al is het maar gewoon even je hand kunnen vasthouden, want te veel zeggen moet je dat niet doen, want dat is alleen nog meer prikkels. En als die dat dan op de juiste manier kunnen aanpakken, maar wat is de juiste manier? Dat gaat voor iedereen natuurlijk anders zijn. Dan kan dat ook wel gaan liggen. Of gewoon als ze zeggen, ja, maar we kunnen het een allentijde weg. Als jij zegt, het gaat niet, we kunnen het een allentijde weg, dat je weet, oké.

Als het komt, kan ik weg. En dan is de angstaanval of de paniekaanval ook weg. En dat doet ook al heel veel mentaal. Ja, en ook gewoon het mogen erkennen dat het er gewoon is en dat het er mag zijn. Dat je niet nog een extra façade moet ophouden naar de buitenwereld of naar de mensen dichterbij. Dat je niet moet denken van, nu mag ik het echt niet krijgen, want anders dan. En dan is het alweer die angst voor de paniek en dan ben je alweer vertrokken. Misschien groepstherapie...

Gaan doen. Ik denk dat half Vlaanderen meegaat dan. We leggen bussen in, Lisa. We maken er iets plezants van. Ik hoorde jou daarnet ook al praten over meditatie als hulpmiddel. Kan je daar iets meer over vertellen? Ja, dat is iets. Ik ben daarbij gekomen omdat ik toen ook die problemen had met te kunnen inslapen van de angst. En dan had ik een appje en daar had ik bijvoorbeeld voorleesverhalen.

Dat was dan niet direct mediteren, maar gewoon iemand met een rustig muzieksje die een verhaaltje was aan het vertellen. Waardoor ik daar ook kalm van werd. En dan mijn ademhaling ook al zakte. En dan ben ik daar al meer bij terechtgekomen. En ook, ik weet dat ik een zware paniekaanval kreeg toen bij de Night of the Proms, vlak voordat ik op moest. En ik dacht echt, ik loop naar huis. Ik ga hier niet dat podium en dat sportpaleis op. Het gaat niet. Ik ga hier echt gewoon neervallen. Lukt niet. En dan heeft de vrouw van mijn manager, Ingrid, mij opgebeld via FaceTime.

En dan ben ik in een kamer gaan zitten, volledig donker ook. Alle lichten uitgedaan. En die is met mij beginnen ademhaling doen. En ik zeg, ja maar Ingrid, ik raak er niet uit. Zelfs niet met ademhaling. Ze zei, maar dat maakt niet uit. Als je hoofd blijft gaan, dat is niet erg. Maar met die ademhaling gaat je hartslag al naar beneden. Laten we eerst gewoon dat al doen. En ik dacht, oké, dan die kop is dan voor straks.

En op twintig minuten tijd was ik klaar om in de spiegel te kijken en te zeggen tegen mezelf, we gaan het gewoon keihard rocken. En ik ben met een supergoeie gevoel het podium op kunnen gaan. En toen dacht ik ook, oké, die ademhaling, heel belangrijk, dat kan ook veel helpen. Eerst de hartslag naar beneden en dan ben ik daar veel meer mee begonnen ook.

Als we veel optredens hebben, of twee op een dag... en ik krijg het weer even tussendoor van de vermoeidheid ook... dat ik even ga liggen en even een meditatie opzet... om gewoon alles in mijn hoofd even orde te geven... en te ademen en te weten van... alles is goed. En al val ik neer op dat podium. Er is volk genoeg om mij te helpen. En dan helpt mij dat echt heel hard verder. Zijn er specifieke apps of zaken die je kan delen... die jou echt geholpen hebben? Misschien kan iemand die aan het luisteren er ook mee...

Ja, ik heb gewoon een app die heet Meditation Moments. Dat is zo'n oranje embleempje met vier witte blaadjes op. Moest het willen opzoeken. En daar staat echt bij mij... Ik kan gewoon ingeven bijvoorbeeld van... Ik ben even overweldigd. Of ik voel me heel boos of zo op een manier. En dan tik ik bijvoorbeeld boosheid in. En dan geeft hij mij allemaal opties. Ademhaling tegen boosheid en meditatie tegen boosheid. En dan kan ik heel gemakkelijk ook het gepaste opzetten...

En dan kun je kiezen, doe je dat vijf minuten, doe je dat liever een half uur? Want je moet daar wel een bepaalde mindset voor hebben en ook een focus om daarnaar te kunnen luisteren. En dan kun je gewoon naar gelang dat je zelf wilt de juiste optie kiezen. Is jouw hond ook een tool die jou helpt om rustiger te worden? Ja, die heeft vooral zelf heel veel paniek gesloopt op dat.

Vlak zijn we wel datzelfde. Want hij heeft wel een bagage met hem. Hij komt ook uit het asiel. Maar sowieso, als ik die in de auto naast mij heb zitten, die tikt ook altijd op mijn arm. En die wil altijd dat ik op zijn borstje aai. En niet op zijn kop, want dan tikt hij met zijn poot terug van nee, je moet beneden op mijn buik zijn. Omdat hem dat geruststelt. En dan stelt mij dat automatisch ook gerust. Jullie zijn elkaar zo'n goeroe.

Een gerust talent, toch? Ja, want laatst waren ook vrienden bij mij op bezoek die kinderen hebben, effectief. En ze hadden hem ook vastgepakt. En die zei, ik heb ook kinderen, maar hij is toch echt een baby. En ik dacht, nu zijn we er. Eindelijk iemand met kinderen die ook kan beamen dat een hond ook een baby kan zijn. Ja.

niet weet wanneer het begint. Dus hoe kan ik het dan tegenhouden als ik het eigenlijk niet voel aankomen? Want het kan echt ineens van moment één op een halve seconde helemaal omslagen. Dus ja, als ik het kon voelen aankomen, dan kon ik het misschien tegenhouden. Maar dat is bij mij niet het geval.

Dan kunnen we daarop werken. Lisa, weet jij welke sensatie het dan precies is? Bij mij is dat precies het gevoel dat ik ineens een seconde van mijn moment volledig heb gemist. Alsof ik ineens een tikje krijg en dan ineens denk ik... Dan voel ik dat ineens naar heel mijn lijf gaan. Dat begint bij mij echt in mijn hoofd en dat gaat ook vooral naar mijn nek. Ik zit nu soms een keer wat te duwen aan mijn nek omdat ik weer een paar moeilijke dagen heb gehad.

Vroeger zei ik altijd, ik ga alleen op reis en ik wil dat gaan doen enzo. Maar ik durf eigenlijk niet meer goed alleen weg zijn. Omdat ik denk, als ik hier nu zo ineens in een plein sta en ik voel van... Oeh, ik ben hier al... En niemand weet eigenlijk wie ik hier ben. En als er iets gebeurt, gaan ze mij niet kunnen helpen. En dat isoleert ook gigantisch hard bij mij toch. Omdat je soms ook hebt... Dan zit je op een restaurant en ineens hoor ik al die gesprekken rond mij. Kan ik niks meer filteren en dan wordt dat zo beklemmend op je. Waardoor je denkt, ik wil...

Waardoor je ook als vrienden zegt, gaan we iets eten, dat je al direct denkt, ja, ga ik wel gaan, want misschien heb ik dan weer een paniekaanval. Waardoor je uiteindelijk heel hard isoleert van de dingen die je eigenlijk heel graag doet. Want vaak nadien kom je thuis en ben je daarvan opgeladen. Niet altijd, maar met momenten wel. En dat is zo het gevaar dat erin zit. Dat zie je natuurlijk vaak.

Luister of download alle podcasts op VRT Max.