Marcílio

Por que o Trump está colocando esse monte de país? Porque a ideia é depois fazer esse Conselho de Paz liderar uma possível pacificação na Ucrânia e, como eu falei, ficar um organismo alternativo à ONU. E olha que interessante, o António Guterres, que é o secretário-geral, não foi convidado para fazer parte do Conselho.

Eu concordo. O Trump mesmo hoje falou no seu pronunciamento que ele adora o Lula. O Trump cada semana fala uma coisa diferente, né? Mas que ele adora o Lula, que ele tem ótimas relações. Falou que convidou o Brasil para esse Conselho de Paz e ele espera que o Brasil faça parte.

Pelo que eu estava vendo, o Bélaros, do Alexander Lukashenko, já aceitou fazer parte do Conselho de Paz. Aí imagina a Ucrânia, do Zelensky, tendo que se sujeitar a um Conselho de Paz que tem o Lukashenko. A gente sabe que grande parte das tropas russas que invadiram a Ucrânia vieram também de Bélaros. E o Putin também foi convidado para fazer parte do Conselho de Paz. Imagina o Conselho de Paz deliberando sobre a paz na Ucrânia. O Zelensky com certeza não vai aceitar, mas Bélaros já aceitou, Marrocos já aceitou,

O Milley, tudo que o Trump fala, o Milley aceita também. O Milley também aceitou fazer parte desse Conselho de Paz. E a mídia fala que são cerca de 60 países que foram convidados. Mais uma vez, quem vai definir quem são os países é os Estados Unidos. Aparentemente, a Índia e a China não foram convidadas. A gente vai ter um organismo multilateral que vai falar sobre paz no mundo, que não vai ter a participação da China, que é um dos países mais relevantes do planeta.

Então, muito possivelmente, essa proposta não vai para frente. O Brasil, penso eu, Tramontino, concordo com você. Do ponto de vista ideológico, o Brasil sempre foi muito marcado pelo respeito à diplomacia, pelo respeito à ONU. O Brasil sempre tenta fazer meio que assim, tudo segundo as regras do jogo. Ah, o país me sobretaxou, eu recorro na OMC. Ah, existe algum tipo de questão sobre os refugiados. O Brasil vai debater na Acnur, no mundo do trabalho, no IT e por aí vai.

Então penso eu que o Brasil, ele não quer se indispor totalmente com o Trump já negando, até porque o presidente que fez isso, que foi o Macron, sofreu ameaça de sobretaxa. Ele ameaçou taxar os vinhos e os champanhes franceses em 200%.

Falou assim, ah, porque um repórter perguntou, né? Ô, Trump, você viu que o Macron recusou fazer parte do seu Conselho de Paz? Falou assim, ah, mas também o Macron já está quase saindo do governo. O que de fato é verdade, né? Muito possivelmente vai perder aí o processo eleitoral. A Marina Le Pen é a grande favorita aí. Mas falou, mas caso os franceses não aceitam, eu vou colocar taifas de 200% em cima de alguns produtos. Acho que o Brasil não quer comprar essa briga, mas ao mesmo tempo sabe que o Conselho de Paz é uma...

tentativa de alternativa à ONU totalmente absurda. Como o Igor falou, se a ONU já apresenta problemas, uma organização multilateral que tem um imperador chamado Trump é pior ainda, né?

colocar esse cara como Trump numa posição oficial de polícia do mundo, que aí a gente tá dando uma posição oficial pra ele de polícia do mundo, né? Não, é, com certeza. Se ele vai decidir como que devem ser resolvidas todas as questões geopolíticas internacionais, aí ferrou, né? Até reforçando essa questão do egocentrismo dele, hoje foi perguntado também sobre as mudanças que ele tava cogitando fazer, porque lembra que ele falou que o Golfo Pérsico

Ele não gosta muito dos persas, que são os iranianos, então ele transformaria para Golfo Árabe e também o Golfo do México, que segundo os Estados Unidos é Golfo da América. Ele falou que, na verdade, ele gostaria muito de ter colocado Golfo do Trump, só que ele sabe que pegaria mal para a geopolítica internacional, então ele preferiu, pelo menos em curto prazo, Golfo da América. Mas ele fala que o objetivo é chamar de Golfo do Trump o Golfo do México.

Não, é, de fato, assim, né, ter o Trump always sticking out, né, que ele sempre volta atrás, mas eu diria que são em algumas questões só, porque o Trump, ele até mesmo falou a questão de uma, duas semanas, quando foi perguntado, principalmente sobre a questão da Venezuela, se ele não respeitava o direito internacional, porque, creio que vocês já debateram um pouco sobre isso, acho que poucas pessoas no mundo defendem o regime Maduro e creem, né, que ele, de fato, já tinha passado das prerrogativas de uma democracia há muito tempo.

Mas que também, fazer uma operação de sequestro do Maduro, isso vai ferir o direito internacional. E aí foi perguntado pra ele, poxa, mas você não acha que isso feriu o direito internacional? Ele falou, não, eu não preciso do direito internacional, porque o direito internacional que eu respeito é a minha própria moral, é a minha própria mente. Ou seja, ele desrespeita qualquer tipo de princípio básico de relações diplomáticas internacionais.

Mas, em alguns casos, Tramontina, eu acho que ele não tende a voltar atrás não, viu? Por exemplo, essa questão da Groenlândia, ele tá batendo muito firme, muito forte. Então, olha a incoerência aí. Ele reclamava, ele falou publicamente sobre isso, que o grande problema da Groenlândia era que havia ameaças chinesas e russas.

que estavam vistoriando, passando ali pela ilha, isso colocava em perigo e os europeus não conseguiam se defender sozinhos. Aí, quando os europeus resolvem se mobilizar em Dinamarca, Alemanha, França, mesmo que simbolicamente enviam militares para lá, aí ele fala que não, então também estão sendo ameaçados. E aí, por conta de militares europeus...

ele coloca sobre taxas de 10% a 25%. Então, calma. Então, a ameaça não é a China ou a Rússia. A ameaça é qualquer um que queira se colocar na frente do Trump e dos seus objetivos. Como, por exemplo, o resgate ou o domínio da Greenland. E, desse ponto de vista, eu acho que, assim, se não houver uma coordenação dos países em provocar uma resposta contundente, o Trump só vai sair ganhando. Por exemplo, o Trump, ele já colocado aquelas tarifas gigantescas em cima dos chineses.

Quando que ele voltou atrás? Quando ele percebeu que os Estados Unidos poderiam sair muito mais prejudicados, porque os chineses começaram a ofertar menos terras raras, também começaram a retaliar, provocar uma guerra comercial com os Estados Unidos. Os europeus, por mais que eles tenham menos poder e eles sejam mais fragmentados, a União Europeia não é qualquer coisa. A gente está falando de um mercado consumidor muito poderoso, acima de 700 milhões de pessoas. Por exemplo, grande parte dos investimentos...

do Vale do Silício, e o Jade Vance é um cara muito ligado ao Vale do Silício, vice-presidente do Trump, eles ganham dinheiro com a União Europeia. A União Europeia está acionando, o Macron falou sobre isso, acionar o que eles chamam de bazuca comercial, ou seja, rompe todos os acordos comerciais, impede que europeus possam comprar ações, fazer investimentos em empresas americanas,

Imagine as empresas do Vale do Silício sem acesso ao mercado consumidor da União Europeia. Imagina a falta de coordenação ou isolamento que o Canadá está promovendo junto com os Estados Unidos. O Brasil, até o New York Times falou sobre isso, o Brasil se portou muito bem, independente de questões de governo e tal. O Brasil não voltou atrás em nada do que o Trump tinha colocado pra gente. Aliás, até piorou, né? Se a ideia era que o Bolsonaro estava sendo perseguido pela justiça, o Bolsonaro foi preso.

O Alexandre de Moraes foi retirado da lei Magnitsky. O Brasil bateu o pé, não estou discutindo a certa e errada das questões, mas bateu o pé e conseguiu ali os seus objetivos, entende? Então acho que os europeus, eles têm que fincar o pé, eles têm que se unir, é o momento de união, uma União Europeia totalmente fragmentada tem que se unir em torno de resistir a essa ofensiva dos Estados Unidos. E claro, perceber a importância de você não depender de um único parceiro.

E acho que está fragilizado também, Tramontina, do ponto de vista político. Por exemplo, se a gente pegar uma década atrás, independente de gostar dela ou não, Angela Merkel era uma figura forte, que representava uma liderança da União Europeia.