Marja Pruijs
👤 SpeakerAppearances Over Time
Podcast Appearances
En ik dacht ook een keer getuigd te zijn van iets onverklaarbaars. En dat gevoel kreeg ik toch wel weer terug toen ik de sleutelscène in het boek las. Daar komen we straks nog wel op om dat uitgebreid te beschrijven. Je denkt dat je iets ziet, dat kan niet waar zijn. Bij mij speelde dit zich af in een veilige context. En ik hoop niet dat jullie gaan lachen, maar het speelde zich af binnen de context van een circus...
En ik weet, als je naar een goochelaar gaat, dan gebeuren er gekke dingen. Iemand kan zomaar doormidden gezaagd worden. Nou, hoe kan dat? Ja, dat griezelen, maar ik ben heel bang voor wat je gaat zeggen.
En ook het leuke van dat soort Besser, dat het ook echt een hele intelligente, waanzinnig fantasierijke, redelijk unieke roman was. Wat ik ook het mooie vind van Rob van Essen is dat hij eigenlijk de eerste boeken die hij schreef waren eigenlijk ook van die bescheiden boeken. Dus ook zijn romans, maar ook de verhalenbundels. Ik ga er wel prat op dat ik hem eigenlijk wel vanaf het begin in de peilingen had. Maar dat bescheidene zit eigenlijk ook nog steeds in de boeken waarmee hij uiteindelijk is doorgebroken, vind ik.
En wat bedoel je? Want tegelijkertijd beslaat hij best wel een episch veld. Er zitten tijdreizen in. Ja, maar het heeft misschien te maken met dat hij echt een persona heeft gecreëerd. Volgens mij de echte Rob van Essenheld. Het is iemand die niet de dingen initieert. Maar het is iemand die altijd van alles overkomt. En die eigenlijk nogal onbeholpen ook in het leven staat. De ingetogen polder loser.
Ja, en over iemand wie het leven overkomt inderdaad. Maar ja, wat veel personages inderdaad gemeen hebben van Rob van Essen. Ja, en het culmineert vind ik wel in deze roman. Ja, absoluut. Dat hij eigenlijk zo'n soort onbehagen beschrijft. Iemand die zich misschien toch al niet helemaal thuis voelde in deze wereld. En dan iets ziet wat verder niemand, bijna niemand, heeft gezien. Waardoor hij nog meer denkt van deze plek klopt niet.
Dus een gebeurtenis geweest? Ik ben natuurlijk getuigetriggerd door het gegeven. Dat staat ook heel groot op de achterlap. Hoe verklaar je het onverklaarbare? Ik dacht ook een keer getuigd te zijn van iets onverklaarbaars. En dat gevoel kreeg ik toch wel weer terug toen ik de sleutelscène in het boek las. Daar komen we straks nog op om dat uitgebreid te beschrijven. Je denkt dat je iets ziet dat kan niet waar zijn.
Bij mij speelde dit zich af in een veilige context. En ik hoop niet dat jullie gaan lachen, maar het speelde zich af binnen de context van een circus. En ik weet van, als je naar een goochelaar gaat, dan gebeuren er gekke dingen. Iemand kan zomaar doormidden gezaagd worden. Nou, hoe kan dat? Ik ben nu al aan het griezelen, maar ik ben heel bang voor wat je gaat zeggen. Ja, maar goed. Ik ging naar het circus met mijn dochter. En dan kwam een clown het podium op. Niet helemaal mijn favoriete act. Dit is nu al eng. En die clown had een gieter in zijn handen.
Een gieter in de vorm van een olifantje. En hij ging zo de eerste rijen besproeien met water. Met een klein, handzaam olifantje? Ja, maar gewoon een gieter was het. Dus hij was zo die gieter aan het hanteren... en was de eerste rij aan het nat maken. Nou, iedereen lachen, gillen. Vervolgens laat hij die gieter uit zijn handen vallen... en die breekt in stukken.
Pakt hij een koffertje met naaispullen en hij naait die gieter weer aan elkaar. Dat hij gerepareerd is. Hij zet die gieter op de grond en vervolgens gaat die gieter lopen. Sterker nog, die gieter gaat huppelen. Nou, dan denk je al van, ik voel dat echt in mijn buik. Van, hoe kan dit? En vervolgens valt die gieter op de grond. Valt dood neer op zijn zij. En dan gaat die klauw naar hem toe. Die heeft een enorme sleutel in zijn handen. Die steekt die sleutel in de rug van die gieter. En die doet zo...
Vervolgens staat die gieter weer overeind en gaat weer rondjes huppelen. Dit herhaalt zich nog drie keer. Elke keer die sleutel. Het olifantje gaat weer zo rennen. Olifantje of gietertje? Gietertje, olifantje. En dit is gewoon de act die je denkt dat dit kan niet waar zijn. Het is eigenlijk het omgekeerde van wat Rob van Essen beschrijft. Rob van Essen beschrijft iets waarvan hij denkt het is levend en het blijkt levenloos. Ik dacht ik kijk naar iets levenloos en het blijkt levend.
Er zit een kloer in dit verhaal. En dat is natuurlijk ook het veilige van een circus. Het wordt opgelost. Maar toch, nou ja, ik heb Joost er de volgende dag gewoon eindloos mee lastiggevallen. Gewoon twaalf keer FCD. Zo ongelovig. Dus jij bent mijn getuige. Dat had een enorme impact op mij eigenlijk. Van hoe kan dit? Ik heb het gevonden op internet.
Oh ja, ik wil nog even dit zeggen. Ik dacht van, oh wat een debiel verhaal en durf ik dit wel te vertellen. Maar toen las ik een keer een interview met Jonathan Ross. Die vroeger op de BBC had hij zo'n fantastische... Hele grappige talkshow. En die vertelde het gekste wat ik ooit in mijn leven heb gezien. En die vertelde toen precies dit verhaal. Nee. Ja. Wat wil jij zeggen? Nee, ik wil er niks aan zeggen, behalve dat ik het gezien heb. Ik ben heel erg gaan zoeken. En toen kon ik ergens een filmpje vinden van iemand die het met zijn telefoon gefilmd had.
Nee, snap ik ook niet. Dat was ook al heel iets raars. Met echt zo'n grote naald en draad. En het ding werd weer gewoon heel... Maar wil je de clue vertellen? Ja, ik wil de clue vertellen. Uiteindelijk pakte die clown dat olifantje op. En hij ritste hem open. En toen kwam er een hondje uit.
En nog blijft het een wonder... hoe kan deze hond zo gedresseerd zijn... dat hij dit allemaal doet. En dat hij zich ook stijf houdt. Maar hij was ook al... Hij was een hond toen hij een gieter was? Ja, precies. Hij is van begin af aan gewoon een hond geweest. Nu ga ik dus weer heel intens worden. Ja, ik weet niet wat ik moet hiermee. Nee.
Ik vond dit een soort scharnierpunt. Ik denk van nu gaan er dingen opgelost worden. En meer verteld worden. Ik heb er daar eigenlijk de hele roman wel last van gehad. Ik dacht van je had hier ook een verhaal van kunnen schrijven. Heel grappig idee. Dat had ik namelijk ook de hele tijd bij dit boek. Waar hij had kunnen stoppen hier. Ja, waar hij had kunnen stoppen.
Ik ken echt geen schrijver die zo over probleemloze seks kan schrijven. Of verbaasde seks. Ja, dat is als die analescène in Dit is wat ik je beloof. Ja, ook. Zo mag je je iets raarstellen. Ja, van oh, het werkt. Er is iets raars dat ik...
Dat vind ik niet aardig. Ik vind Rob van Essen een hele knappe man. Ja, daar gaat het ook niet om. Ik heb dat eigenlijk best wel lang met Jan Wolkers gehad, bijvoorbeeld. Nou ja, het is gewoon omdat iemand zich dan op dat onderwerp... Ja, en je leest het op een bepaalde leeftijd. En dan etsen die beelden zich gewoon in je hoofd. En dan kom je gewoon eigenlijk niet zomaar meer van... Wat grappig is, dat is natuurlijk... Mijn blik zo'n moment eigenlijk. Maar dan hebben jullie precies wat Rob van Essen beschrijft in het verhaal.
Dat wordt dan heel belangrijk. Dat wordt heel belangrijk. Alsof zij de wereld gedoopt hebben met Brixo. Die vloeistof die uit die fles is gevloeid... die hebben ze met de juiste hoeveelheid water vermengd... waardoor ze die supermarkt gewoon spik en span konden maken. Ja, die scène is wel schitterend. Want heel lang heb je...
Het missionaris zijn is toch een beetje met Rob van Essen op de loop gegaan. En missionaris zijn, wat bedoel je daarmee? Nou, dat hij is eigenlijk een afgevallene. Hij heeft eigenlijk dat geloof achter zich gelaten. Maar dat kun je niet achter je laten, dat zit in je. En nu doet hij dit via zijn boeken. En nu heeft hij dit in dit boek eigenlijk helemaal tot het einde toe volgehouden. Dat hij eigenlijk nu zelf laat zien wat het is. Maar welk evangelie is hij dan hiermee aan het verspreiden?
Ja, goede vraag. Toch? Want ik vind niet dat er een hele morele boodschap is. Er zit geen moraal in. Nee, dat is waar. Hij beschrijft wel hoe mensen zich kunnen verenigen om iets. Op een of andere manier lijkt het alsof je toch een verzoening vindt dan. Met überhaupt het bestaan van het geloof.