Milton

A gente começou o ano bastante agitado nesse assunto, Estados Unidos entrando na Venezuela, tem a situação do Irã. Então, interlocutores muito próximos de Lula dizem que o principal ativo eleitoral do presidente vai ser a forma como Lula agiu no tarifácio imposto por Donald Trump. Isso porque vai haver aquela ideia, ou pelo menos tentar ali incluir na população, de que a vitória veio do governo, porque foi depois de conversas entre Lula e Trump que o tarifácio acabou indo...

Não que teve fim, mas que grande parte das tarifas foram retiradas pelo presidente norte-americano. E aí, muita gente pode pensar assim, o tarifácio é página virada, o tarifácio é coisa do passado. Mas os integrantes palacianos me disseram que eles vão apostar no que eles chamam de memória coletiva da população, porque eles acham que o assunto veio tanto à tona no ano passado, mexeu tanto no dia a dia dos brasileiros, que vai voltar à tona na campanha e é por isso que eles vão usar a seu favor.

Mas tudo isso tem um motivo, viu? Não é só tentar exaltar a participação do presidente Lula nesse cenário, não. É distanciar ou tentar evitar que o assunto Venezuela acabe contaminando o debate eleitoral. Porque, sim, há uma preocupação muito grande no Palácio do Planalto de que a questão da Venezuela, eventual proximidade do presidente Lula com o Nicolás Maduro, possa influenciar diretamente no debate, na campanha eleitoral, possa enfrentar esse desgaste e, por isso, é que eles querem focar diretamente

na questão do tarifácio. A avaliação, inclusive, é que Lula precisa conquistar aquele eleitor independente. Na verdade, não só Lula. A oposição também vai precisar buscar esse eleitor mais independente. E aí, por conta disso, o assunto Venezuela pode dificultar ou enfrentar ou gerar um desgaste muito grande para Lula. É claro que a equipe do presidente...

já sabe que vai enfrentar esse assunto na campanha, isso é inevitável, a oposição vai voltar a fazer relação entre Lula e Maduro, vai trazer falas, inclusive, mais antigas ou até mais recentes de Lula, trazendo Maduro à Brasília, defendendo ali a situação na Venezuela. Então, portanto, já está se preparando para isso e uma das frentes como forma de rebater essa postura ou esse assunto ou esse teor de discurso

é usar a própria invasão dos Estados Unidos à Venezuela contra o bolsonarismo. Por quê? Eles vão dizer que Trump, por exemplo, manteve Delcy Rodrigues no poder, que é vice de Maduro, portanto o regime acaba sendo mantido, então havia uma preocupação de fato com democracia. A preocupação ali era com o petróleo, então esse vai ser o discurso.

a ser adotado pela equipe de Lula na campanha. E aí, só para a gente fechar e concluir, eu vou trazer aqui o que uma fonte me disse nessa semana, principalmente relacionada, ligada mais à diplomacia. Eles me dizem que o cenário em julho do ano passado, Milton e Cássia, era bastante desastroso. Tinha aquela carta de Trump...

pedindo a libertação de Jair Bolsonaro, criticando o Supremo, atacando o presidente Lula, mas que agora, com a retirada de tarifas, a retirada da lei Magnitsky e a outra proximidade de Lula com Trump, acabou revirando esse assunto, mudando de ponta cabeça o cenário. Então, hoje, a avaliação deles é que qualquer tentativa de ingerência saiu pela culatra, nas palavras dessa fonte, que, portanto, não há o que se falar mais nesse assunto ao longo da campanha. Mas que vai ter desgaste, vai ter desgaste,

aprovam a ação militar dos Estados Unidos na Venezuela. É verdade, Cássia. E a maioria desses que aprovam está ali também naquele, não só no bolsonarismo, mas está naquele eleitor independente. Então há sim uma preocupação, não tem como se voltar atrás, digamos assim. Dá para perceber que o brasileiro concorda com isso, concorda com a ação dos Estados Unidos, é contra o regime ditatorial de Nicolás Maduro.

Então, é por isso que o governo está bastante preocupado e quer tentar distanciar ao máximo o Lula dessa situação. Ou seja, vamos tentar ao máximo não citar esse assunto e quando esse assunto vier à tona, vamos trazer outro, pelo menos essa é a ordem ali por enquanto, para tentar fazer esse distanciamento legal.

e enfrentar menos desgaste. Mas a gente sabe que a oposição já trabalha com isso, já vai colocar esse assunto na mesa, vai tentar trazer ao máximo a política externa de Lula para a campanha eleitoral. Então, fácil não vai ser. O governo pode até estar mais otimista em relação ao tarifácio, mas nesse ano foi o que você disse, Cássia. Imagino que outros capítulos ainda virão do assunto Venezuela, outros capítulos virão nessa geopolítica mundial, principalmente em relação ao Irã. Então, talvez Lula vai ter que pensar muito no discurso que ele vai adotar

para não afugentar ainda mais esse eleitor independente e aí colocando em xeque a própria reeleição. Muito obrigado, Gabriela Echenique. Bom dia para você. Até mais. Bom dia, pessoal. Até a próxima.

Os movimentos são realmente esses? Pois é, Milton. A gente já está em meados de janeiro. O Tarcísio repete em público o tempo todo que vai ser candidato à reeleição ao governo de São Paulo, que não é candidato a presidente da República.

Só que, no entanto, essa dúvida sobre isso não cessa. E não cessa, Milton, Cássio e ouvintes, por um bom motivo. O próprio Tarcísio emite o tempo todo sinais contraditórios sobre a eleição desse ano. Em novembro, por exemplo,

Ele fez aquele discurso dizendo que o Brasil precisava mesmo, era de um CEO, para dar um jeito no país. Depois, em dezembro, quando o Flávio Bolsonaro surgiu como o candidato oficial do Bolsonaro a presidente, o Tarcísio demorou alguns dias para se manifestar, parecia ali indeciso sobre...

o que ele ia dizer mesmo assim quando se manifestou não foi com uma fala de apoio incondicional entusiasmado assim como até hoje ele quando se refere à candidatura do Flávio não tem esse tom

de apoio incondicional. Agora também, nessa semana, a mulher do Tarcísio, primeira-dama, publicou nas redes sociais uma postagem curta, repetindo a fala dele de dois meses atrás, que eu citei aqui, ela escreveu, o Brasil precisa de um novo CEO, meu marido. E o Tarcísio ainda curtiu a publicação dela. Então,

E ainda fora esses sinais que são públicos, nos bastidores o Tarcísio tem conversado abertamente sobre a possibilidade de uma candidatura à presidência. Claro que essa possibilidade, Milton, hoje é menor do que era antes.

até o lançamento da candidatura do Flávio Bolsonaro. Isso é indiscutível. Mas o fato é que essas articulações não foram enterradas e nem o Tarcísio, eu repito, nos bastidores, nem o Tarcísio deixa de discutir essa possibilidade. No meio disso tudo, o Tarcísio também tem tentado fazer...

Gestos explícitos pró-Bolsonaro e o telefonema que ele deu anteontem para o ministro Alexandre de Moraes, insistindo para que fosse dado ao Bolsonaro a prisão domiciliar, é um desses gestos. Tudo isso...