Oliver Stuenkel

que o Trump... Bom, pensando que vai ser o Trump. Tu acha que o Trump é maluco o suficiente para estatizar a empresa de petróleo americana, cara? Não, o que vai acontecer nesse caso é que, na verdade, mesmo estatizando, como o preço é global, você, na prática, ainda teria que subsidiar o petróleo, porque mesmo estatizando, você pode ganhar muito dinheiro vendendo o seu petróleo para fora. Perfeito, mas se eu sou um Estado, eu quero... Claro, no caso de um grande confronto, etc.,

Mas eu não acho que isso seria o caminho. O que provavelmente acontece é que os bancos centrais, porque isso causa uma inflação tremenda, vão ter que elevar as taxas de juros.

O Trump já sabe, todo mundo sabe que o plano de reduzir a taxa de juros nos Estados Unidos foi totalmente congelado, ou seja, não tem mais condições em função da guerra. Você tem uma estagflação, provavelmente uma recessão global, um aumento da inflação...

E uma derrota histórica do Partido Republicano nas eleições de meu mandato e um aumento do risco de impeachment de Trump nos dois anos que lhe restam. Mas aí isso só pode levar a uma remoção deles se os republicanos também perderem a maioria no Senado.

Porque nos Estados Unidos o presidente pode sofrer impeachment, mas ele se mantém no poder. Ele só precisa sair se o Senado americano também aprova o impeachment. Então o Trump já foi impechado duas vezes e não teve impacto sobre ele. Então assim, aí a gente está numa situação muito ruim. A médio e longo prazo isso vai acelerar tentativas de países a depender menos de petróleo e mais de energia renovável.

porque você percebe que está associado um risco geopolítico à dependência de energia fóssil. Então, países que têm energia renovável, etanol, ou seja, que for desse tipo, conseguem se proteger um pouco melhor dessa situação. Mas eu também queria dizer o seguinte...

Como a gente viu aqui agora, o Bush se meteu em guerras assim, Obama, Trump. Então é preciso também não fulanizar e dizer, ah, só o Trump sair do poder e tudo vai estar bem. Existem questões estruturais e duas são importantes. Primeiro, os Estados Unidos têm o que alguns chamam de vício em se envolver em conflitos desse tipo. Como a gente disse, tem uma...

Tem um poder militar tão vasto que nos Estados Unidos tem um ditado que é quando você tem um martelo gigante, tudo parece um prego. Qualquer problema, você vai lá e manda os militares. É um problema porque se você tem as melhores forças armadas do mundo e um país te incomoda, você sempre, de alguma forma, vai pensar sobre a opção militar. Enquanto se você é o Brasil...

e você tem um problema com o país, você precisa optar pela negociação. O Brasil, por exemplo, tem uma ótima relação com todos os seus vizinhos. Por quê?

porque não tem a capacidade de invadir e anexar. Não tem. Então, precisa envolvê-los e apostar no treinamento técnico dos diplomatas para vencer uma negociação sem o uso da força. Então, tem isso. Eu não tenho esperança. Eu acho que o próximo presidente pós-Trump vai se eleger prometendo

Menos envolvimento militar, como tantos outros. E provavelmente acaba se envolvendo de qualquer jeito. Está certo? Isso está contratado. Mas além disso, agora a gente está em uma outra situação. Os Estados Unidos, apesar de todos os seus problemas no Vietnã e em outros lugares, tinha lá atrás uma capacidade muito maior de se impor militarmente do que tem hoje. Porque veja, o Irã pode ter uma boa chance do Irã não só resistir, mas sair...

empoderado desse conflito. Por quê? Porque tem outras grandes potências que vão financiando agora... A Rússia vai apoiar o Irã, etc. Ou seja, com o poder militar mais distribuído no mundo, os Estados Unidos já não conseguem mais vencer facilmente. Numa questão de dias como era o caso, por exemplo, da guerra contra o Iraque nos anos 90. Não a segunda, mas a primeira. Então...

Num sistema multipolar, você vai ter guerras assim com mais frequência. E eu acho plausível que daqui a 10 anos você tenha... A guerra na Ucrânia talvez passou por uma série de cessar-fogos, mas no fundo continua. Você tem várias guerras no Oriente Médio, na África, e talvez uma guerra envolvendo países da Ásia. E aquilo vai ser meio que o novo normal.

Se você olha os Estados Unidos, tem um monte de países que tem péssimas relações hoje com os Estados Unidos. Se você olha a China, tem um temor profundo em países como o Japão e Coreia do Sul de possíveis fricções com a China. Índia, tem o Paquistão que possui uma relação terrível, inclusive que levou a um breve conflito no ano passado.

Tem alguns países pequenos que não têm inimigos porque eles não representam a ameaça para ninguém. Ninguém tem uma má relação com Liechtenstein ou com Luxemburgo. Mas o Brasil é um dos poucos países no mundo que é um país grande que não tem inimigos. E isso não é só porque o Brasil não tem grandes forças armadas. O Brasil fez uma escolha consciente

na época do Barão do Rio Branco, no final do século XIX, início do século XX, de que a única forma de evitar que os outros países da América Latina criassem uma aliança anti-Brasil, do jeito que muitos países europeus fizeram contra a Alemanha,

ou na época de Napoleão contra a França, seria ter uma boa relação e não ameaçar os vizinhos. E vejo aqui todas as negociações para resolver disputas territoriais. O Brasil conseguiu resolver, com a única excepção do Paraguai, que iniciou uma guerra contra os seus vizinhos. Isso não foi uma guerra brasileira de expansão territorial. Todos os conflitos territoriais o Brasil resolveu negociando.

Então, nenhum país hoje da América Latina tem um sentimento popular anti-Brasil profundo, de países que temem uma invasão brasileira, ou temem a dominação econômica brasileira. Na Grécia, por exemplo,

As pessoas têm uma visão muito cética em relação à Alemanha, porque a Alemanha concentra tanto o poder econômico que durante a crise do euro lá na época tinha tensão profunda entre a Grécia e a Alemanha. Nenhum país hoje tem isso. A única coisa que aconteceu alguns anos atrás foi o Evo Morales falando mal do Brasil quando nacionalizou o petróleo boliviano

E aí usou tropas para ocupar refinarias da Petrobras. Mas isso não foi uma coisa séria. Se você pergunta alguém na Bolívia sobre o Brasil, eles não têm uma relação ruim. Então o país tem essa grande vantagem. Não importa quem vai vencer as eleições em novembro.