Paul Ronzheimer

Auf der anderen Seite muss man sagen, vielleicht ist das auch gerade der Vorteil gewesen, vielleicht weil man damit auch anders mit Menschen ins Gespräch kommt.

Vielleicht, weil man auch durchaus Menschen hat, auch in Teilen der deutschen Behördenlandschaft oder Ministerien oder wie auch immer, die vielleicht auch Ähnliches denken.

Das mag man jetzt vielleicht für ein bisschen absurd halten, aber da soll es ja auch den einen oder anderen geben, der das vielleicht nicht so gut findet, diese starke Unterstützung für die Ukraine, je nachdem, wie man das betrachtet.

Also immerhin, es geht um Geld, es geht um Waffen, es geht um die Unterstützung ukrainischer Menschen.

in Deutschland.

Vielleicht hatte sie auch gehofft, dass man da irgendwie auf Personen trifft, die ähnlich denken.

Ganz grundsätzlich muss man sagen, es ist schon gut, jemanden zu haben, der so viel unterwegs ist und der so eine Netzwerkerin ist.

Und dieses Milieu ist sehr interessant, in dem sie da unterwegs war, weil

Man muss ja schon sagen, in diesem Bereich der Militärs, ehemaligen Militärs, Rüstungslobbyisten, das ist ein Milieu, in dem, ja, da geht es oft um sehr brisante Informationen.

Da wechseln teilweise Informationen in die Privatwirtschaft, weil man das ja auch irgendwie möchte.

Manches vielleicht nicht unbedingt, aber so ein Geben und ein Nehmen in diesem Milieu.

zwischen Verteidigungsministerium, Bundeswehr, dem Beschaffungsamt der Bundeswehr, den Rüstungskonzernen und diesem Lobbyismus dazwischen, da fällt schon sehr viel ab.

Und wenn man da jemanden hat, der da gut vernetzt ist und die da Informationen beschaffen kann, an die man nicht so leicht kommt, das ist schon sehr viel wert.

Kann man da mehr zu sagen?

Das ist in dem Fall, ich weiß nicht, ob das jetzt in dem Fall eine Rolle spielt, dass sie in der Ukraine geboren wurde, aber auffällig ist das bei einigen Fällen, über die wir auch berichtet haben und zu denen wir recherchiert haben in den letzten Jahren, diese sogenannten Wegwerfagenten, also Menschen, die vom russischen Geheimdienst angeworben werden, teilweise einfach übers Internet, um gegen kleine Geldbeträge zu spionieren oder Straftaten zu begehen.

In ganz Europa ist das ein Phänomen, was wir seit einigen Jahren sehen.

Diese Menschen, da sind relativ viele Ukrainer darunter.

Und es gibt die These bei den Sicherheitsbehörden, dass der russische Geheimdienst, dass die das absichtlich machen, Ukrainer anzuwerben, Menschen, die vielleicht Geldprobleme haben.

um auch irgendwie für Verwirrung zu sorgen, um das auch leugnen zu können und sagen zu können, guck mal, das sind ja gar keine Russen, das sind ja Ukrainer, die da jetzt einen Brandanschlag verübt haben oder gewisse Dinge gemacht haben.

Also vielleicht gibt es da ein gewisses Muster, aber auch unter Ukrainern gibt es Menschen, die mit dem Kreml sympathisieren und auch das befürworten, was Russland in der Ukraine da treibt.