Professor Roque

Acredita-se que em um ano a dois anos de investimento relativamente mais baixo, na casa de alguns bilhões de dólares, você consiga aumentar 500 mil barris, ou seja, 50% do 1 milhão de hoje no investimento baixo.

Agora, para você chegar nos 2 milhões de 2018 ou nos 3,5 de 1990, aí você precisa de dezenas de bilhões de dólares de investimento, talvez centenas de bilhões de dólares e um projeto de 6, 7, 8, 10 anos.

E aí uma empresa, para fazer esse investimento, precisa de algumas garantias. Qual é o sistema jurídico que vai ter na Venezuela? Essa concessão foi dada por um governo estável ou no ano seguinte vai ter um golpe militar e o governo que entrar vai expropriar ou nacionalizar os meus ativos que eu botei dinheiro ali de volta, como já aconteceu pelo Chaves e pelo Maduro.

É seguro? Eu posso mandar os meus executivos para trabalharem na Venezuela? A Venezuela vai aceitar um contrato onde, caso a gente brigue, a arbitragem vai ser internacional e não na corte venezuelana corrupta?

Enfim, tem um milhão de questões que a indústria do petróleo americana vai perguntar. E ela vai ter que botar na conta. Porque ela não vai mandar o diretor dela para morar na Venezuela para ele ser sequestrado ou explodir uma bomba no carro que não é blindado. Isso vai custar 10 vezes mais porque ele vai ter que indenizar a família nos Estados Unidos e ela não vai fazer isso. Então, não é óbvio que o Trump, quando ele fala isso...

que ele vai conseguir. Mas ele está fazendo uma fala política, porque ele é um político. Ele está simplesmente só dizendo, não, tem muito recurso, tem muito dinheiro. Os outros motivos, eu não estou descartando que o petróleo não seja um motivo. Eu estou dizendo que ele não é o único motivo. Os outros motivos talvez sejam até mais importantes do que o petróleo. É que o petróleo tangibiliza o retorno

Do investimento, do discurso e de toda a plataforma política dele. O petróleo é tangível, o petróleo é uma coisa que a Venezuela tem que pode virar e falar assim, meu, como é que eu vou recuperar o dinheiro das empresas de petróleo que perderam americanas? Como é que eu vou consertar a Venezuela para ela sair de ser um narco-estado para ser um outro? Alguma solução econômica tem que ter. Tu acha que ele se importa com o fato da Venezuela ser um narco-estado? Porque...

Eu não sei o que ele ganha com se meter nessa história aqui. A gente estava falando que o petróleo seria um dos motivos da lista. Quais são os outros motivos da lista? O Maduro dançar? Esse é um motivo para o ego do Trump. Esse foi o motivo. Você diria que isso rolou de fato? Sim, porque o Trump não tinha desde o começo a decisão de que ele queria retirar o Maduro do poder. Ele queria trabalhar com o Maduro.

Ele queria fazer pressão pro Maduro ceder. E aí o Maduro começou a provocar. Falou, você tá blefando. Você não vai me atacar. Começou... E aí eles começaram a mandar um monte de mensagem pro Maduro. Falar, ó... Meu, a gente tem um acordo pra te propor. Sai do país. Vai... Pega um... Se torna um exilado. Vai pra Turquia. Fica lá. Ninguém vai te acusar de crime nenhum. Você tá livre. Ninguém vai te perseguir. Leva um dinheiro aí. Vai com a sua família. Você tá na paz.

Ele não aceitou. Aí tudo bem. Aí o Trump foi lá, aí o Trump vai building up, vai mobilizando mais tropas, manda o maior porta-aviões do mundo. Começa a parecer que ele é fraco. E aí o Maduro vai lá e faz uma dancinha no TikTok, tipo zombando, vem me pegar, lá lá lá. Bom, aí o Trump olhou e aí mexeu no ego dele.

Esse é um fator? Certamente é um fator na decisão. É o único fator? Não. Porque é simplista falar que é o único fator. É simplista falar que é só o petróleo. Existem outros fatores mais importantes ainda para os Estados Unidos, além da dancinha e além do petróleo, que é a tal da doutrina moral.

É uma história das antigas. Isso. Século XIX, os Estados Unidos viram e falaram assim, a Europa não pode estar posicionada dentro do continente americano. Ela não pode ter colônias aqui, ela não pode continuar expandindo, porque isso era uma segurança nacional para os Estados Unidos. Do ponto de vista geográfico, isso é pura geopolítica. Vários pensadores clássicos...

da geopolítica, de Mahan, que fala do poder marítimo, a Spikman, que fala do Rimland e escreve sobre o poder da costa da Eurásia. Os dois falam. O que faz os Estados Unidos estar numa posição privilegiada no mundo é o fato de ele estar no continente americano. O continente americano tem características únicas. Primeiro, ele está separado de todos os outros continentes por dois grandes oceanos. Segundo...

A América do Norte só tem fronteira com dois países, um deles é o Canadá, pouco habitado, que é uma extensão cultural, política da mesma história do que é os Estados Unidos. E no Sul tem o México, que é uma outra civilização, mas ainda assim não párea

Não tem força suficiente para nos ameaçar. Aí pode surgir uma outra potência nas Américas? Pode, na América do Sul. Mas a América do Sul está isolada geograficamente da América do Norte por alguns obstáculos geográficos. Já falei disso aqui com você lá atrás. Cordilheira dos Andes, Floresta Amazônica e o Istmo da América Central. Então não tem como marchar...

tropas do Brasil para lá. Não consegue passar. E aí, então, eles olharam e falaram assim, Estados Unidos está em uma posição muito privilegiada no tabuleiro do mundo. A não ser que um país de fora venha e construa bases aqui do lado. Ou nas Ilhas do Caribe, ou num país na América Central, ou num país na América do Sul. E aí vai ser um problema. E aí surge, então, a doutrina moral.

baseada na geopolítica para a defesa e sobrevivência do território americano e para a fundação da nação americana.

porque a nação estava toda dividida e ela era vulnerável. Então, ela não estar vulnerável ajudava a formação dos Estados Unidos e ajudava a sua segurança por consequência. Óbvio que a evolução dessa doutrina é, se ninguém pode vir aqui e se ninguém vai interferir, essa área vai ser minha. Então, ela pula de uma doutrina puramente de defesa para ser uma doutrina hegemônica.

Imperial, de domínio, de zona de influência. E é isso que vai acontecendo. O Trump resgatou essa doutrina e falou assim, a região mais importante para os Estados Unidos no mundo é as Américas. Isso nunca aconteceu.

Não sei, no século XIX. E isso é uma novidade. Por que ele faz isso? Porque ele percebe que esses países inimigos e rivais dos Estados Unidos podem estar construindo bases muito sólidas dentro desse continente, que é o único jeito de acessar geograficamente os Estados Unidos de uma forma mais ameaçadora. Sim.