Thomas Traumann

duas semanas atrás, quando colocou para votação a questão da cassação da deputada presa e condenada Carla Zambelli. O presidente da Câmara imaginava que seria uma votação praticamente burocrática, até porque a Carla Zambelli não é uma pessoa popular dentro do Congresso. E o fato é que o Congresso decidiu que não cassá-la e criou uma circunstância tão absurda

e uma coisa tão ruim para a Câmara, que a Carla Zambelli se tornou a pessoa mais razoável do que todos os seus colegas deputados e renunciou ao cargo. Isso certamente aconteceria de novo se colocasse para votação a cassação do deputado Ramagem, que é muito mais bem articulado dentro do Congresso.

do que a Zambelli, e pelo primeiro exemplo que a gente teve, possivelmente conseguiria também se safar, criando mais um problema com o Supremo. O roteiro planejado por Hugo Mota no caso de Carla Zambelli não deu certo, porque o plenário...

Acho que o fato do presidente Hugo Mota ter decidido isso de uma forma burocrática, dentro da burocracia da mesa, é a melhor forma, porque afinal de contas estamos falando aqui de uma decisão do Supremo Tribunal Federal em última instância, e segundo, ela evita um confronto.

Em relação ao Eduardo, de novo, também é transformar isso numa questão burocrática, algo que a Câmara não queria enfrentar, que é o fato que...

agora ex-deputado, se autoexilou nos Estados Unidos no começo do ano para fazer uma campanha contra o país, uma campanha de chantagem em relação ao Supremo Tribunal Federal, em relação aos ministros, em relação ao próprio Hugo Mota, que ele ameaçou, tanto o presidente Hugo Mota como o presidente Davi Alcolume do Senado, de sanções caso eles não colocassem para votar a anistia ao ex-presidente Jair Bolsonaro.

da Câmara e do Senado. É uma clara chantagem, é uma clara ameaça. Então, eu acho que ela conta um pouco, ela é um epílogo de uma história muito ruim de como a Câmara não consegue enfrentar de frente o fato que alguns deputados merecem, sim, perder seus mandatos por crimes que cometeram ou que cometem talvez em seguida.

Ainda você tem a Embraer com problemas gravíssimos em relação a como vão ser as suas exportações, mesmo com uma redução no índice da sanção. A Embraer, por exemplo, é uma empresa que hoje está pouco competitiva em relação às suas concorrentes principais.

Mesmo a carne brasileira, que também reduziu, ela está em situação menos competitiva, vamos dizer assim, em relação à Argentina. Então, ainda hoje a situação do Brasil está muito melhor do que ela estava em junho, no auge do Brasil.

das ações de Eduardo Bolsonaro, mas ainda assim elas não estão prefeitas. Ou seja, continua dando prejuízo às pessoas, continuam perdendo dinheiro, pessoas no Brasil estão perdendo dinheiro, estão perdendo empregos, não estão lucrando quanto poderiam pela ação específica de Eduardo Bolsonaro.

Continuam vítimas do processo de Eduardo Bolsonaro sem que a Câmara dos Deputados fizesse nada a respeito, né? Isso é a questão, né? Ou seja, a gente está numa situação que a Câmara é tão corporativa, ela está tão protegendo os seus...

que ela, mesmo uma pessoa, mesmo um caso tão absurdo quanto esse do Eduardo Bolsonaro, a Câmara prefere não colocar para a votação. Qual é a questão? Por que o Mota não colocou o caso do Eduardo Bolsonaro para a votação e caçou? E daí, nesse caso, além da perda de mandato, o Eduardo também perderia os direitos políticos por oito anos. Porque ele sabe que se ele colocasse para a votação, puramente não ia passar.

No frigir dos ovos, eles se protegem. E isso é só mais uma demonstração de como a política, os políticos brasileiros, eles estão numa realidade completamente alternativa em relação à realidade da maioria dos brasileiros. Espera um pouquinho que eu já volto para continuar minha conversa com o Thomas.

Bom, sem mandato e sem foro privilegiado, como é que fica a situação de Eduardo Bolsonaro? A jurídica, claro. O Eduardo Bolsonaro já foi indiciado nesse processo de coação ao Supremo. Esse é o processo que, enfim, supõe-se que ele vai a julgamento em algum momento de março ou abril do ano que vem. As provas são um pouco...

evidentes, ele mesmo deu todas as provas em suas várias likes, em suas várias postagens, enfim, se orgulhando do que estava fazendo. Então, eu acho que é fácil de prever que haverá uma condenação. Ele é réu por tentar coagir autoridades americanas na tentativa de evitar a condenação de seu pai, o ex-presidente Jair Bolsonaro. Ele é réu no STF que se for condenado

Pela maioria, ele também tem implicações na suspensão dos direitos políticos. Eu acho que a questão de qual vai ser a punição a ele, eu acho que muito vai ter a ver com duas coisas. A primeira, lógico, é a relação do governo Trump, assim, com o quão ele consegue se manter nos Estados Unidos, mesmo tendo a punição.

que também eu acho que a hipótese, o caso do Ramalho, que é com o quanto que o Trump estaria disposto a fazer uma extradição, acho possivelmente improvável. Mas eu acho que principalmente, Natuza, tem a ver com a eleição de 26. Quer dizer, a aposta, obviamente, desses dois é permanecer fora do Brasil o maior tempo possível para, na hipótese de uma vitória de Flávio Bolsonaro, o presidente do Brasil, obter um perdão, algum tipo de perdão e conseguir voltar e viver normalmente.

Tem, me parece que é uma questão assim, juridicamente eu não sei se ele conseguiria registrar, se ser registrado dentro da chapa do Partido Liberal fora do Brasil, acho improvável que isso pudesse acontecer, mesmo que ele fizesse a campanha fora.

Mas eu acho que também está dado, e eu concordo plenamente com você, que até o registro de candidaturas, que é o momento de comecinho de agosto, esse processo já vai estar publicado e, portanto, ele já vai ter uma condenação que vai impedir de ser candidato nas eleições do ano que vem.

Se ele fica nos Estados Unidos, se ele hoje está ficando no Texas, acho que nada realmente acontece com ele. Ele continua lá até o período que ele puder ficar lá. A questão da política imigratória do Trump, como nós sabemos, às vezes ela não atinge aliados políticos.