Vera Magalhães

literalmente de guerra, como é que a gente está vivendo agora, faz sentido o governo entrar tentando mitigar os efeitos para a economia que podem ser muito grandes e muito inflacionários. Então, é algo que é motivado pela proximidade com a eleição, mas que não deixa de fazer sentido do ponto de vista da economia como um todo em momentos assim tão imprevisíveis

como uma guerra cujo desfecho ainda está longe da gente conseguir enxergar. Vera Magalhães, muitíssimo obrigada por mais um Viva a Voz. Amanhã tem mais, até. Amanhã tem mais, boa noite para vocês e uma ótima terceira hora do Ponto Final.

Viva a voz, com Vera Magalhães. Vera Magalhães, boa noite, tudo bem? Oi Débora, boa noite pra você, boa noite pra Carol, pra quem nos escuta e quem nos assiste.

Tudo, tudo e de repente nada. Se prosperar uma operação que parece estar em curso para tentar conter as investigações. Ela ficou mais difícil essa semana. A gente teve aí alguns sinais de que poderia haver uma união de setores do Legislativo com setores do Supremo para abafar tudo, mas essa...

movimentação em torno da delação do Vorcaro, acho que torna tudo bem mais difícil. Esse acordo de sigilo que ele firmou, eu apurei que é com a Polícia Federal e também com o Ministério Público, num sinal de que, se quiser, o MPF pode também participar das negociações para firmar um termo de delação premiada lá na frente.

Essas negociações costumam demorar muito, envolver muitas tratativas a respeito de quais os temas, os capítulos da delação, que vão gerar, por sua vez, uma série de tomos, vários anexos.

e que dependem de corroboração, provas de corroboração. Não pode só você chegar e falar, era assim, assim, assim, sem apresentar nenhum elemento de prova para além do seu testemunho. Então, é um processo minucioso, lento, de idas e vindas, de negociação, não, isso aqui não está bom, preciso de mais.

Então, a gente não tem nenhum prazo para imaginar que isso possa acontecer. O ministro André Mendonça parece ter tomado cautela no caso da transferência do Forcaro para a superintendência da Polícia Federal, para evitar...

aquela imputação que é bem recorrente em casos de delação, de que a pessoa só delatou porque estava submetida à pressão, submetida a situações ali de humilhação ou de

semelhantes à tortura ou de coação e coisas do gênero. Então, agora ele está num lugar bem confortável, mesma sala em que o Jair Bolsonaro ficou no início do cumprimento da sua pena. E esse processo tende a se prorrogar e prolongar por algumas semanas, mas...

Para ser aceita, a delação dele precisa necessariamente ser muito forte, porque ele é tido até aqui como o líder disso que é descrito como uma organização criminosa. Então, ele precisa mostrar que ele está indo além da organização dele e entregando pessoas importantes para um esquema

provavelmente vai dizer que de lesão ao Sistema Financeiro Nacional e etc. Então, a gente pode esperar algo bombástico para que seja validado, porque se for só meia boca, provavelmente não vai ser aceita.

Dá para dizer sim, Carol, porque são muitas ações de um grupo específico no sentido de proteger uns aos outros, né? E de sim constranger ou frear ou tentar minimizar o estrago que as duas CPIs em curso no Congresso podem causar. Então, só nessa semana a gente teve essa decisão do ministro Gilmar

em relação a quebras de sigilo de um fundo ligado ao Master, feita pela CPI do crime organizado para tentar driblar aquela outra proibição de quebra de sigilo da empresa do ministro Dias Toffoli. Então, eles pretendiam quebrar o sigilo desse fundo para chegar indiretamente a uma investigação sobre o ministro Toffoli. E o ministro Gilmar foi lá e fechou essa porta também com uma série de admoestações

a CPI e que geraram, por sua vez, uma reação dos parlamentares da CPI apontando essa operação Abafa. E o ministro Flavio Dino também deu uma decisão em relação ao presidente da CPMI.

do INSS, uma decisão correta que ele tem, sim, de apresentar dados referentes a emendas que ele destinou ao braço da Igreja Lagoinha, lá de Belo Horizonte, ligado ao cunhado do Daniel Vorcaro, mas que veio no momento em que a CPMI também tentava avançar sobre esse caso Master e sobre o caso do filho do presidente,

o Lulinha. Então, tem essa ação aí que parece sim coordenada dos ministros de conter as CPIs, de confrontá-las e que tem um aval silencioso da cúpula do Congresso, que não quer que elas se prorroguem e que nem pensa em instalar uma CPI específica do caso Master.

Então, isso estava em curso e parecia forte no início da semana, mas eu acho que as tratativas para a delação do Vorcaro deram um banho de água fria nesse, não é um colchavo, não dá para dizer assim, mas é...

uma espécie de realinhamento, um alinhamento entre um setor do Supremo e um setor do Congresso. Tanto é que o voto do ministro Gilmar, que deveria e deverá, talvez, vir cheio de recados para a Polícia Federal, para as CPIs, não chegou até agora.

Ele tem até hoje para apresentar um voto naquela ação justamente para manutenção da prisão do Vorcaro. E esse voto não veio até agora, vamos ver o que vai vir, mas o fato é que a notícia de que ele vai delatar deu uma sacolejada em todo o sistema ali.