Wierd Duk

Nou, ik denk dat je het doelt op de ophef over de borsten. Ja, de borsten. Borsten, roken, taalgebruik. Ja, dat soort dingen. Kijk, het verleden was... Men had een andere taal. Men was wat minder gekleed op stranden of dingen. Er zit heel veel nacht in. 70e jaren. Hoe vond je Wiert? Ik vind het fantastisch. Dat is mijn verleden ook voor een deel natuurlijk. De jaren 60, 70. Dus ik herken alles.

Ja, maar ik ben die ergernis inmiddels voorbij. Kijk, dan denk ik, die meisjes die dat zo'n stukje schrijven... zouden die nooit na een schoolfeest een jongen in het fietshof gepijpt hebben? Ik vermoed van wel. Ja, ik denk het ook. Ik denk dat we een beetje af... We dwalen een beetje af, hè? Ja, ja. Maar sowieso, dat hele gedoe over dat naakte zo. Weet je, het is heel raar, want een pik en een kut mogen niet in beeld... maar dat geeft leven, maar een pistool dat leven neemt mag wel. Dat is heel raar, dat kan je de Marsmannetjes niet uitleggen.

En het is in feite eigenlijk alleen maar voor Nederlandse begrippen best wel naar. Nederlandse films zijn heel preuts over het algemeen. Echt waar? Vroeger niet, maar nu wel tegenwoordig. Nu wel? Ja, nu wel. Dus dat is ook al een beetje een shock. In Amerika heeft die film de Oscar gewonnen... waar veel meer seks en veel meer naakt in zit dan in... Dus zelfs in Amerika zijn ze nou al minder puritans dan...

Dat is wel pijnlijk, Eddie, om die twee verloren finales weer te moeten zien. Ja, dat was het. We hebben wel veel voorpremieres gehad. En dan gesprekken met het publiek. Waarover het algemeen weet je, de wat oudere mensen, 40 plus of zo. 45 plus. 40, 45. Maar die zijn helemaal niet gechoqueerd door het ding. Die vinden het eerder verfrisseld. Jongere mensen van de week hadden we eentje in Amsterdam. De eerste de beste bloot zijn. Twee jonge meisjes liepen gewoon weg, hè? GELACH

En dat is wel een dingetje. Maar het gaat nu de hele tijd over borst en naak. Maar er is zoveel meer in die film. Het is gewoon twee tijden vergelijken van nu en toen. Migratie toen en nu. Activisme toen en nu. De muziek. Alles zit erin. Van QB en The Blitz. Dat mochten we niet laten zien. Nee, want voor de tv is het andere rechten. Er zit heel veel muziek in. Focus en E-Ring en dat soort dingen. Die hebben allemaal meegewerkt. Voetbalbeelden. Twee WK-finales. Even spoilen, we verliezen ze allebei.

Maar het grappige was dat de mensen die naar buiten liepen... bij die eerste vertoning, die zeiden van... hij vond het wel een feel-good movie, hè? We hebben twee WK-finales verloren, je vindt het een feel-good movie. Maar voor de mensen is het ook een soort... voor oudere mensen is het een soort nostalgie van vroeger.

Maar voor jongeren is het een soort safari. En de meeste jongeren kunnen er prima tegen. En dan zeggen ze, ja, maar het is een soort linkse reactie. Nou, ik heb met een heleboel van die redacties van die NPO-programma's... die vonden het wel hartstikke leuk, weet je. Het is heel specifiek. Je moet niet denken dat het heel linkswook is. Het is echt een niche, een beetje dat Amerikaans-achtige linkse. Kom er straks zeker nog op terug, laat ik nog wel wat zien. Belangrijk is, je zegt, er zit veel muziek in. Ook de koekoek toevallig, of niet?

Fantastisch nummer. One hit wonder. Die man heeft nooit meer iets gepresenteerd. Platenzaak in Haarlem of zo? Ja, Platenzaak of zo. Maar die zit nog steeds met z'n zin. Een held is dat. We zijn weggekomen. Hij is op bruiloft en partijen en zo gaan spelen. Gewoon voor geld. Maar het was echt een singer-songwriter met Amerikaanse allure. Geweldig nummer. Friese zingt dat in de film. Maar daar gaat trouwens geen enkele recensie over.

Bijvoorbeeld, heel veel Marokkaanse vrienden van mij zien die film... en die zien nou eindelijk een keer normaal een Berbers verhaal... zonder dat ze naar ISIS gaan of dat ze met een mokromafia zijn. Kan ook. Het is gewoon feel good, is het, man. Het is leuk. Humor zit erin. Mensen hoesten lachen ook de hele tijd. Goed, man.

Kerstvrienden te huur was een miniserie. Mij niet op de hoogte gebracht...

Maar dat kan dus niet meer, dit, hè? Nee, dat absoluut niet. Jij zegt op een gegeven moment, laat ik in die film zeggen... hij is van de verkeerde kant. Dat is ook een ding, dat was bij de NPO in het begin. Er wordt iemand noemd, als wij van de verkeerde kant waren geweest... en mannen konden trouwen, zou ik het zo doen, bij wijze van spreken. Ja, maar dat kan je iemand niet meer laten zeggen.

Het is 1969, dat zei men toen. Ja, maar dat kan je nu een acteur niet meer laten. Maar sowieso, we hebben het Kralingse Bosfestival nageboot... met heel veel figuranten en dingen. Maar er waren heel veel naakte mensen.

En opgegeven, de actrice was dan in principe ook naakt in die scène. Maar opgegeven hadden ze helemaal geen naakte figuranten kunnen vinden. Nu, tegenwoordig. Pieter Greenaway haalde juist uit Nederland zijn naakte figuranten. Maar niemand, tussen die hele casubureaus, niemand durfde dat. Je had rustig kunnen bellen, Eddie. Ja, maar jij bent goed begiftigd.

Maar dat is toch eigenlijk heel raar. Dus op een gegeven moment hadden we dus geen naakte figuranten kunnen krijgen. Nou, als je een paar vrienden van mij... We komen ook een beetje uit die hippie dingen. Maar goed, dat dat niet kon. Dus hadden we maar tegen de actrice gezegd... Dus de actrice, anders was die in een eentje, had die in een blootje gezegd... Heb je ook maar een onderbroek aangedaan, want anders is het raar. Maar het idee was juist dat men voor de eerste keer... allemaal naakt en in het water sprong. Maar dat is echt gebeurd toen.

Dat is ook een beetje het idee van het beeld van die tijd. Dat wil ik ook laten zien, weet je. Maar dat is dan een steen des aanslotsen. Twaalf jaar geleden was dezelfde actrice in mijn film veel vaker bloot. Maar toen was het nog heel erg in linkskranten ook van...

En ook acteurs en actrices. Als ze naakt in een film zitten, dan komen er wel hele vage websites in. Weet je wat er nu op sociale media gebeurt, Eddie? Oude mannen praten over vrouwelijk naakt. Dat is ook een beetje goor. Dat is best wel een ding. Maar ook die bioscopen en zo, willen die allemaal nog wel die blote dingen uitzenden? Wel, bioscopen. Het kan ook wel, natuurlijk. Alleen, ja, men kijkt dat tegenwoordig anders tegenaan. Iedereen denkt dat hij nu aan een pornofilm gaat zitten kijken. Iedereen denkt dat hij nu aan een pornofilm gaat zitten kijken.

Eddie is een stukje links aan de meeste mensen hier aan tafel. Dat ben je al snel trouwens in dit geval. Eddie, hoe kijk jij naar dit verhaal dan? Je hebt sociale samenhang nodig. Nationalisme vind ik niet goed, want er kleeft bloed aan. Maar een soort patriotisme dat niet etnisch is. Dat niet op etniciteit gebeurt. Maar dat je allemaal waarden van vrijheid en gelijkheid... van man, vrouw, homo, heten, weet ik veel wat...

Dat is allemaal weer ingeleverd. En het is nog nooit zo betutteld geweest als nu. We hebben echt voor Jan Lundenschijk heel beklemd. Het juk van de kerk, katholiek. In de film zit ook comedy over de paus. De paus is een moordenaar. Dat kon allemaal. Gereformeerde dingen zijn ook een beetje...

Dat wilde D66 nog niet. Nee, nee. De ene wilde het partij van Albert Groen links zien. Dit was eigenlijk de enige oplossing. Het enige goede, of het belangrijke, denk ik, aan het minderheidskabinet... nu praat de Kamer weer mee. Maar de mensen hebben rechtsverstemd en die krijgen een linkskabinet.

Van de verkeerde kant? Ja. Ik doe geen uitlating al. Denk ik wel, ja. Je was wel helemaal gek van Jeannot, die verslaggever van Nieuws van de Dag. Als je het over de verkeerde kant hebt, trouwens. Eigenlijk, mij boeit het totaal niet of iemand wat voor ras of geslacht of gehaard heeft. Dat gaat ook een beetje...