Wietse Hage

Of een jaar geleden was. Je kan het optimistisch noemen... maar ik zou het ook zeggen... de vibe is wat minder... paniekerig daardoor. Want we hebben mogelijk tijd... om met elkaar te wennen... aan deze veranderingen. Misschien zit het toch in tussen een tool... en een mensvervangende technologie...

Ja, ik denk dat uiteindelijk is dan natuurlijk de vraag, als het de financiële bubbelvraag is, in hoeverre staan de investeringen in verhouding tot de realiteit van die technologie. En op het moment dat, omdat we, ik heb het vaak over het AI bubbelvraagstuk. Die vraag krijg ik ook vaak en dat is prima. Ik kijk heel erg naar de technologie en dan vooral de technologie in de rauwste vorm die ik kan testen.

En dan kunnen wij samen, jij en ik, daarop extrapoleren en verzinnen... uiteindelijk zit dit in een betaalbare bril. Uiteindelijk zit dit in een betaalbare telefoon. Zelfs Apple gaat het uiteindelijk lukken om dit op een Apple-ige manier in die iPhone te krijgen. Dat zijn volgens mij de voorspellingen die wij proberen te doen. Daarnaast heb je... Aan de ene kant heb je het idee, zou je kunnen zeggen...

AI is gewoon een nieuwe techniek, een toeltje, een nieuwe feature in een Windows operating system, een knopje op je toetsenbord. Een goede spelchecker en leuk dat hij gedichtjes kan maken en plaatjes voor me kan maken. Als dat het is, dan staan deze investeringen die jij net allemaal noemt niet in verhouding. Het zijn investeringen ten grote van militaire oorlogsinvesteringen, atoomprogramma investeringen.

Aan de andere kant van dat spectrum zitten de mensen die zeggen... het is nog eerder dan 2027. Dit is als een soort godachtige technologie. Welk land, welke natie staat dit in handen heeft? Het gaat een nieuwe tijd in, een nieuwe wereldorde. En daartussen beweegt een beetje die realiteit... tussen dat toeltje en een soort incarnatie van God. Deze investeringen, voor zover ik ze hoor... zitten heel erg op dat het een soort God is. Daar wordt dan op ingezet.

Ik kan me ook voorstellen, maar dat vul ik even in... dat de gok gewoon niet genomen wordt. Dat er wordt gedacht, nou ja... als het meevalt is het een toeltje. Als het tegenvalt is het zo groot... dat we achteraf misschien denken, hadden we maar. Maar wat ik nu zeg, die logica... is natuurlijk best wel gevaarlijk. Want...

Dan gaan er dus geldstromen stromen, dat doen ze al, die bijna geen einde kennen. En dat kan dan alleen maar misgaan. Misgaan als in, dit is natuurlijk... Dat heel veel mensen hun geld kwijt gaan. Ja, en die technologie kan natuurlijk eigenlijk nooit voldoen aan de belofte op deze manier.

Nou, ik denk dat het wel boeiend is, omdat je... Kijk, sowieso denk ik dat het klassieke automatiseringsframe... AI is een vorm van automatisering en CGPT is een concreet voorbeeld van die AI. En als we gewoon kijken in de historie en mensen erop loslaten... die hun levenswerk hebben gemaakt van automatiseringanalyses maken... dan kunnen die raamwerken die zij gebruiken, die interpretatiekaders... prima geplakt worden op wat we tot nu toe zien...

En ik denk ook dat dat klopt. Wat er tot nu toe gebeurt, is gewoon een vorm van automatisering. Ik denk dat jij en ik een beetje aan ons water voelen. Dit gaat op een gegeven moment iets anders worden dan automatisering. Als het toeltje voorbij gaat, om nog even die metafoor van net te pakken, dan wordt het iets wat mogelijk zeven uur lang mensen taken kan uitvoeren. Ja.

En jouw mailtjes gaat sturen. En korte video's met uitleg. Met een poppetje onderin. Die jou uitlegt als een soort explainer video. Alsof het een collega van je is. Dat is dat beetje dat. Die visie die wij dan een beetje. Al een paar maanden proberen uit te leggen aan mensen. Want dit wordt wel meer dan een jetbot.

Maar uiteindelijk is de vraag automatisering in de klassieke zin vooralsnog wel. Maar wat er verschillend aan is, op z'n minst, is dat het de potentie heeft om de automatisering voorbij te groeien. Namelijk een soort van nieuwe collega kan worden. Dat maakt het nieuw. En dat het zo'n vreemde, aansluitend op jouw vraag, privé ding is. Namelijk de eerste buy-in, zoals ze dat noemen, is eigenlijk thuis. Ja.

In plaats van op het werk. We gaan niet van een computer naar een personal computer. We gaan van een personal AI naar een work AI blijkbaar. Blijkbaar gebeurt het eerst tijdens de boodschappen en daarna pas op werk. En daar hebben we het al eens eerder over gehad. Dat is ook een boeiende. Dat is ook een beetje een rare... Daardoor werken de oude interpretatieraanwerken ook niet helemaal. Wat een gekke, uit privé opbloeiende technologie is dit.

Ja, het voelt ook zo mogelijk tijdelijk. Dus dat de adoptie van deze taalmodelachtige tools goed lukt in de privésfeer. Omdat je het daar redelijk rustig kan inzetten op allerlei leuke taakjes. Van boodschappenlijst tot gedichtjes tot en met... kan je me helpen om dit boek beter te begrijpen. Terwijl binnen werksfeer is er gewoon nog veel meer werk nodig. Zoals dat met software altijd nodig is. Om het te embedden in bestaande domeinen, et cetera, et cetera, et cetera.

Ja, en dan gaat hij rondklikken en dan komt hij eerst bij een Are You Human, CAPTCHA. Dat werkt dan een soort half, want die CAPTCHA is niet bedoeld om opgelost te kunnen worden door een AI. Nee. En daarna gaat hij jouw creditcardgegevens lopen invullen die hij blijkbaar heeft, om vervolgens een vlucht te boeken van duizend euro. Ja, je bedoelt dit is een mijnveld van hier tot Tokio. Moeten we niet doen. Nee. Niet op deze manier. Dus wat daar nodig is, is protocollen. Ja, want we willen dit wel kunnen, maar om dit veilig te kunnen doen, moet er een nieuw protocol bedacht worden.

Ja, en vanuit beide kanten. Dus dat is de AI provider, zegt Google in dit geval, die met het protocol aankomt. En aan de andere kant een payment provider, zegt Atjen, die toevallig ook meedoet in het rijtje, zag ik. Daarom staan ze bovenaan.

die Adyen wil eigenlijk zeggen... luister, ik wil best wel aankopen laten doen door agents... via onze payment links en platform. Maar zeg dan dat je dat bent en doe dan op deze manier mee. Dit is hoe we dan met elkaar werken. Laat weten dat je een agent bent, dan wil ik met jou praten. Want anders moeten zij hun bestaande antifraude...

Of Molly, whatever. Of let dat de muis beweegd wordt. Dan gaan we die ook bewegen. Dit is niet de bedoeling. Laten we nou eens met elkaar gaan praten. Laten we drie gaan bedoelen. Dus stop nou eens met dat mens proberen na te doen. Zullen we nou gewoon afspraken maken. Dat is letterlijk dit protocol eigenlijk. Waarbij je zegt. Dat is wel poëtisch. Dat die A.I.C. zijn met elkaar in het uitzoeken. En wij als mens zeggen nu jongens, jongens, jongens, jongens. Ja.

Laten we gewoon even met elkaar praten in plaats van elkaar te bedriegen. Ik vind dit wel mooi. Ja, het is alsof je je robot naar de bank stuurt. En als de bank zegt dan, ben jij een robot? Dan moet je via een andere deur naar binnen. Via de robotdeur. En dan kan je meteen in je robottaal verder praten. Dit is pretty much wat hier uitgevonden wordt. En wat het interessant maakt is...

Je kunt je namelijk voorstellen dat jij dan zegt, oké, in plaats van dat je het hele internet op kan, agent aan de AI kant, stel je hebt een agent van Entropic, die het hele internet op kan en daar met al jouw creditcards tot een onbeperkt bedrag dingen mag, wil je eigenlijk zeggen, nee.

Dit zijn trusted providers, namelijk KLM. Die staan aan de allow list. Er is een budget wat je hebt van dit bedrag. Als individuele consument. Ja, en vast is er een soort pre-approved save list... die je op kan inchecken als klant. En dan zeg je, dit zijn de payment providers... die meedoen op dit protocol. Dit zijn alle payment of de websites waar ze mee werken. KLM, uiteindelijk een retailer die tickets verkoopt...