Wouter Louwmans
👤 SpeakerAppearances Over Time
Podcast Appearances
Wouter Lauwmans en Christian Vlokstra. Toen hebben zij met zijn tweeën een gevecht gehad met die man... waarop de cliënt zegt... op enig moment hoorde ik dat er werd gestoken. Ik zag dat niet. Hij zegt, ik heb vroeger in een slachthuis gewerkt... dus ik weet het geluid van een mes door vlees. Dat herken ik. En dat geluid herkende ik. Het gebeurde achter mij...
Ik vond dat wel irritant. Maar ik kom nu eenmaal uit de buurt van Maastricht. En dat wil ik ook niet verlogenen. Daar ben ik trots op. En dat is wat het is. En in het werk gaat het uiteindelijk om de inhoud. Wij zijn Westerlingen, Wouter. Bij mij hoor je ook waar ik vandaan kom. Ik kan Françoise uitstekend verstaan. Ze moet niet in het Frans gaan praten of iets.
Nou, die meneer die belde mij. Die zat toen al een jaar in voorlopige hechtenis. En hij belde me op en hij zei, ik zoek een advocaat. Niet om sneller buiten te komen, maar wel om mijn kant van het verhaal goed naar voren te brengen. Want ik wil dat uiteindelijk de kinderen van het slachtoffer weten wat er gebeurd is. En ik ben bang dat dat, zoals de zaak er nu voor staat, niet goed gaat lukken. Ja, want wat was toen hij jou belde? Wat was toen de stand van het onderzoek?
Nou, die zaak begon, zoals je zei, in mei 2017. Toen heeft hij een tijdje stilgelegen. Hij is een opsporing verzocht geweest. En waarom lag hij stil? Omdat de politie niet verder kwam met het onderzoek. De dame in kwestie, zij werd later ook een verdachte... had het verhaal verteld zoals jij dat zojuist uitlegde...
Dat was de echtgenote van het slachtoffer? Ja, klopt. En daar is de politie op gaan doorrechercheren. Maar ze kwamen niet verder en ook opsporing verzocht... leverde eigenlijk geen tips op. Die zaak is pas bijna een jaar later aan het rollen gekomen... toen er een DNA-match op een tie-wrap werd gevonden... waar het slachtoffer mee was vastgebonden.
Nou, mevrouw gaf aan dat inderdaad zij het idee had dat haar man zich met loesje zaakjes bezighield en dat hij op die bewuste avond een telefoontje kreeg, dat hij naar buiten ging om te telefoneren, weer terug naar binnen kwam, vlak daarna gevolgd door twee overvallers.
Zij zegt, ik was op dat moment boven met de drie minderjarige kinderen. En ik hoorde mijn man schreeuwen en ik hoorde gestommel. Ik ben op de trap gaan kijken. En op enig moment zag ik dat mijn man levenloos in de gang lag.
Toen heb ik gewacht tot ik niks meer hoorde. Toen ben ik met mijn kinderen naar buiten gegaan. Toen hebben wij bij de buren aangebeld. En toen hebben wij de politie gebeld. Dus dat was het scenario waarvan uit werd gegaan. En had zij een seerlement kunnen geven van de mannen... die haar echtgenoot om het leven hadden gebracht? Ze zei dat het twee getinte mannen waren. Zij dacht van Noord-Afrikaanse afkomst. Wat voor mensen waren dit gezien? Die man en die vrouw, die drie kinderen...
Dat waren twee echtgenoten. Zij waren afkomstig uit de horen van Afrika. Meneer woonde eerst in Nederland. Is toen teruggegaan naar Afrika. Heeft daar een mevrouw leren kennen. Dat is een gearrangeerd huwelijk was dat. Via familieleden. Toen is zij ook naar Nederland gekomen. Dat is een jaar of 14 voor de feiten geweest.
En toen zij eenmaal in Nederland was, acht maanden later was zij zwanger. Meneer werkte veel in het buitenland. En zij zat thuis met uiteindelijk dus drie kinderen. Deze zaak die speelt. Op enig moment word jij gebeld door je cliënt. Was hij toen aangehouden? Ja, toen zat hij al een jaar in voorlopige rechtenis. Hij zat al een jaar in voorlopige rechtenis. Dus jij bent niet zijn eerste advocaat geweest? Nee, ik heb die zaak overgenomen.
Ja, en dan moeten we misschien even een stapje terugmaken in de tijd... hoe hij dan in het vizier kwam. Want het verhaal zoals jij dat juist vertelde... dat blijkt dus achteraf niet het ware verhaal te zijn geweest. Hoe kwam hij in het vizier? Ik vertelde ze juist over die DNA-match op die tie-wraps. Die was van een medeverdachte en die zat in de databank. Die was eerder veroordeeld voor een ernstig geweldsdelict. En toen heeft de politie daar een telefoontap...
Op aangelegd. In dezelfde periode dat hij dus werd aangehouden op basis van die DNA-match. En uit die telefoongesprekken bleek dat hij, dus de aangehouden verdachte, met nog iemand anders in die woning was geweest. En dat zou mijn cliënt zijn. Maar hoe waren ze dan? Kijk, die medeverdachte die wordt via dat DNA-match geïdentificeerd. En gekoppeld.
Sprak hij dan over jouw cliënt in telefoontas? Zijn vriendin, zij sprak met derden over de aanhouding van haar vriend. En zij gaf daar een aan van ja, maar hij was niet alleen. Hij was met mijn cliënt.
Wat was het beeld wat uit dat dossier naar voren kwam... toen jij het voor het eerst las? Dat was een heel diffuus beeld. Omdat mevrouw, die op dat moment nog niet was aangehouden... dus kwam met het verhaal van die twee onbekende overvallers. Dus de echtgenoten van het slachtoffer. Klopt. Dan zat de meneer van de DNA-hit vast. Maar die beriep zich op zijn zwijgrecht. En dan kwam mijn cliënt en die zei meteen... ik heb die man om het leven gebracht.
Had hij toen ook al gezegd van... die man wiens DNA op die tie-wrap zit, die was er ook bij? Ja, heeft hij meteen in het eerste echte verhoor bij de politie... heeft hij meteen gezegd van... de mevrouw die heeft mij die opdracht gegeven... althans een opdracht gegeven... om een goed gesprek tussen haakjes met meneer te gaan voeren. En ik dacht van ja, ik ben niet goed erbij. Ik heb geen goede gezondheid. Ik ga niet alleen. Ik neem iemand mee.
Dat las je dus allemaal terug in dat dossier. Dan ga je die cliënt voor het eerst bezoeken. Wat voor iemand zat er tegenover je? Er zat een man tegenover mij van medio 50. En dat vergeel ik nooit, heel moeilijk lopend binnenkwam. Met heel veel gezondheidsklachten ook, kanten. Maar die meteen zei van luister, mijn gezondheid is slecht. Ik weet niet hoe lang ik nog leef.
Maar ik heb bekend dat ik bij deze zaak betrokken ben. Mijn medeverdachte ontkent. En er is een andere medeverdachte die vertelt een verhaal dat helemaal niet klopt. De vrouw? Ja. Maar er zijn drie kleine kinderen in het spel. En voor ik te overlijden kom, wil ik dat die kinderen weten wat er met hun vader is gebeurd.
Heeft hij jou ook iets verteld over hoe hij bij dit hele gebeuren betrokken was geraakt? Ja. Hij vertelde dat hij regelmatig in een telefoonwinkel kwam... om wat klusjes te verrichten. En daar kwam regelmatig een dame.
En zij vertelde hem over haar slechte thuissituatie. Zij vertelde dat zij mishandeld werd door haar echtgenoot. Zij vertelde dat hij streng islamitisch zou zijn. Dat hij hun minderjarige dochters wilde uithuwelijken. En dat hij hun zoon naar de jihad wilde sturen. En dat mevrouw dat niet wilde. Mevrouw gaf aan, ik spreek geen Nederlands. Ik heb geen werk in Nederland. Ik heb geen vriendinnen. Ik heb geen sociaal leven.
Ik kan bij niemand terecht met mijn verhaal. Maar ik ben doodongelukkig en heel bang... dat mijn kinderen uiteindelijk naar de jihad gaan of uitgehuwelijkd worden. En dat wil ik niet. Kunnen jullie mij helpen een keer met mijn man in gesprek te gaan? En deed jouw cliënt vaker dat soort dingen? Om even iemand ferm toe te spreken, zou ik maar even zeggen.