徐志雲

所以學姐有提到這兩本書沒錯就是我們今天要聊的重點剛才我提到學姐其實是我們台灣的心理腫瘤學的專家雖然學姐自我簽稱是學徒但是其實真的是這方面的專家在我們住院醫師的年代就知道學姐很致力於這個部分那今天要介紹這兩本書就是學姐在2009跟2011對不對

然後已經被制約反應成這樣子看到台大醫院就想吐看到台大醫院就想吐這樣子我們當年就是在住院醫生最累的時候有時候走進台大醫院建築物也會想要吐這樣子那時候是因為工作量太重的關係對 然後那個病人就是他已經是一個康復者了

可是这个真的也是我从医学生的年代一路到后来住院医师主治医师陆陆续续还是有听到的状况虽然我觉得到了我们现在这个年代可能已经比较改善了可是早年真的是很多家属对于长辈罹患癌症是倾向不要告诉当事人

可是很奇妙的事情就是当我们去问或是在以前在那个医学论理的课问到说如果今天是家属本人他们自己罹患癌症的话问他们说你需不需要被疾病告知每个人都说我想要知道啊我想要知道我的病情啊我不希望被隐瞒可是换成的是自己的长辈罹癌的时候就变成这样子对就变成说不能讲了其实在我的老师在五十几年前的时候那个时候的学生那个时候的学生现在已经是七八十岁的阿公了嗯

所以后来写出来就发现说我们刚刚那个故事那个女儿编的那么卖力其实家人都知道大家都在骗来骗去是就是当事人其实也知道自己可能罹患了很严重的疾病或不治之症但是他发现自己的子女在欺骗自己的时候他也不去戳破

是以前我们在住院医师的年代当然也都要去看病房照会到肿瘤科看照会的时候的确就有遇到像学姐所讲的这种情况就是病人当事人有时候他的治疗可能是为了配合家属的意愿这样子不过刚才学姐有提到一个人的名称是我们精神科当中的大佬正好我也要介绍一下因为学姐跟那位大佬还有他们全家人都非常非常熟悉就是学姐还甚至为他写了这本书台湾精神医疗的开拓者叶英坤传记

殷英坤教授是精神医学界所有人都知道的就是我们的大大大前辈他就是台北市力量院也就是现在的松德院区的创院的院长对对那个时候他创院的时候那年正好我出生

映昆教授创业的时候是学姐的出生年哇哦哇哦这也是另外一种渊源而且学姐那本书还入围了金鼎奖对不对对那本书有入围然后另外一个学姐还有得到金鼎奖这样子所以我一开始还没有介绍学姐的经历学姐的经历非常非常厉害学姐是台大医学系毕业然后后来在台大精神科完成了住院医师的训练还有后来还有拿到国际心理卫生的硕士这样子可是最厉害的事情是你还拿到过金鼎奖对不对

我记得那个是我妈妈被打针的时候是六月因为它开刀是五月三十一号我们都知道六月是什么意义六月是很可怕的时候对这边跟听众朋友说明一下为什么我们两个相识一下就我跟学姐相识一下都知道六月是可怕的时候就是在医院当中在我们那个年代因为我们那时候都是有实习医师的年代现在已经没有实习医师现在叫做见习医师或是PGY医师这样子那我们那个时候大学第七年我们都是实习医师实习医师是一种季节性的动物就是

实习医师上工是6月1号对对对所以你就会发现说在6月那个时候啊是一群刚新手上任的实习医师对整个医院都非常不熟悉一切都在摸索在学的时候所以那个也是在医院当中有可能你会遇到最生疏的一群但是做的最基层工作的医师

对然后他进来的时候呢那这个时候就轮到我了如果有一些家属看到我不晓得志宇你有没有被家属说去找一个厉害的来你不要打去找个厉害的来有在我当实习师的那一年有一次就是帮病人抽动脉血的时候然后那时候就是抽真的是抽不足那个血量后来病人就是手腕的地方就血肿那时候我是非常非常菜就是也是刚开始实习师的时候然后真的那个病人就痛到他就讲说你去找一个厉害的来这样子

可是我敢讲的话是因为我以前的那个打针的技巧算是不错的该不会就是那种人针什么无一针什么之类的那一种吧一针就上我可以打儿童的针那超厉害跟听众朋友讲因为儿童的血管是最细的所以能够打上儿童的静脉针的是最厉害的

我看到学姐在书里头谈到这件事有时候你如果在那边在医疗的现场你要说自己是VIP是一定可以成为VIP是没有错的可是有时候其实我们就是身为医疗人员我们也不希望在那个场域当中说出这样子的话希望能够得到更多的资源或重视我们自己也会很感激我不希望成为这样子的

我觉得也正好是因为学姐这个角色所以让这两本书其实非常珍贵虽然这两本书当初出版的年代是2009跟2011罹癌母亲给的七堂课可是也因为学姐正好又是精神科医师又是罹癌的病人的家属

所以这个整个心路历程可以同时从不管是家属的角色去看待从医生的角色去看待甚至从我们心理健康精神医疗的角度去看待这件事情所以也是因为这样子出版社才会希望在最近其实重新再版这两本书我觉得那个是给很多家属很重要的参考耶

会担心是不是医师就不要我了家属是不是就想说就算了这样子担心被放弃被放弃这样子对这个也是好像在癌症的病人当中其实我们常常被提及的一些心情其实像刚刚学姐有提到的悲伤五阶段

其实当被告知一个这么让人担心的甚至可能是预后很不好的疾病的状况的时候我相信每个癌症的病人各自都可能要各自度过的一些阶段所以像学姐在整个照顾母亲的过程里头或者是像过去你在心理肿瘤学上面所看到病人的状况当大家得知这一些坏消息的时候癌症的病友们可能会有怎么样的反应啊

现在就变成了刘老师的先生这样子是所以当时有这一段那其他的病人呢在假设不是这么极端的状况例如说当场昏倒了他们可能会期待医生跟他们说什么或者是他们可能回到家之后他们怎么去消化跟反除这些议题

终于找到了终于找到敌人他说那我今天是不是只要专注把这个11点钟方向两公分的东西把它做掉我就好了我觉得这反而可以理解事情是对于很多人来说那个痛苦跟焦虑是来自于不确定性对

可是正因为就是现代医疗其实我们很着重所谓的thinking process所谓thinking process就是跟听众们解释就是医疗上面有一个思考流程去鉴别说你下一步该怎么做多少东西的几率是如何你下一步该往哪个方向思考有一道一道关卡这样子很多民众对于这一个一步一步的思考下去去决定哪一个可能是目前适合的一个治疗方式会觉得非常焦虑所以有些民众希望能够找到说用