Chapter 1: Who is the guest and what is their background?
欢迎来到好声音
大家好我是好學好哥歡迎來到好聲音今天這一集特別邀請好哥的好朋友安迪武吉郎來跟我們一起分享來請安迪跟大家打聲招呼各位好聲音的朋友們大家好我是安迪我自己有一個Podcast的節目叫武吉郎所以好哥說武吉郎的時候沒有違和感完全沒有違和感而且每次看到安迪就覺得自己也變成武吉郎
因為其實之前是好哥上安迪的節目對對對就是去年好哥新書出的時候滿長一段時間了大概半年多一點半年多前對對對然後才知道說哇塞這個安迪做Podcast YouTube都非常非常專業然後最重要的關鍵呢是安迪呢他自己也非常愛好學習剩下很多的閱讀跟讀書會相關的活動
確實是吧沒錯沒錯然後也因為這樣關係呢好哥才受到安迪喔還有這個茂盛啊你們在一起的這個讀書會嘛對去參加一個找鳥讀書會大家知道找鳥這兩個字就代表是非常早起床的真的那時候是六點多六點整六點整對六點整到六點半短短的時間就開始跟大家一起學習而且持續非常長的時間喔對不對大概從因為我們最近團隊剛交接但有去計算大概約莫是在
2021的年末开始的所以到现在你看2026出了所以2025至少4年了其实我觉得真正持续本身就不容易了然后每天早起培养成型的这种习惯也不是很容易然后让一群共襄盛举一起学习在一个圈子里面又不容易所以好哥
想就是两集的一个时间一集的话想跟安迪我们来聊聊就是学习和能力提升这件事情那第二集呢其实安迪在做这个自媒体上面比好哥专业很多像今天好哥的话是托这个安迪的福除了声音之外在场还有3G的服务
感觉真的挺好因为反正坦白讲自媒体是个多元化的一个进程所以下一集我想再聊聊自媒体的开始跟整个经过对安迪有什么样的一个启发所以我们这一集先聊聊安迪你当时是什么样的一个机缘会加入找鸟读书会跟大家聊聊好不好
我覺得時間可以回溯到當初疫情前就是疫情最嚴重的時候那時候其實大家應該都有經歷過三級警戒那在三級警戒之前我記得有一段時間是不定期會需要居家辦公但是又回來來來去去反正在那個階段的話我原本的工作是可以居家工作的因為我們是做電話行銷但是因為有網路電話所以就可以去執行
可是後來因為疫情趨緩我們必須要回到辦公室了然後自己就覺得好像有點沒那麼自由因為已經曾經享受過那種自由的感覺了由奢入簡難所以後來就那時候就跟主管處得不愉快然後一氣之下就裸辭了然後裸辭之後發現好像這個時間點可以去找點東西來學
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Chapter 2: How did the pandemic influence the guest's learning journey?
一方面養成閱讀的習慣嘛因為我覺得自己其實本身是喜歡學習的就是出社會之後好像被社會捶打之後好像學習習慣不見了那我想說趁這個機會把它找回來然後第二個部分就是說
在过程当中因为刚刚提到早起嘛但一个人早起超困难的一群人早起就好像可以试试看做会嘛没错没错有一个团体动力然后就这样开始了所以一步一步这样走过来其实我们常讲说阅读其实不见得是阅读啦它就包含说我的学习而学习这件事情就像我之前跟安迪我们曾经聊过要身为一个五吉郎一定要想法不一样
是对不对想法不一样这件事情就是透过学习而来的所以安迪你们跟大家聊聊就是你当时从一开始就是4年多前然后加入读书会一路慢慢走过来就是这样的一个就回溯这样的一个读书会带给你的大概有哪些在学习上面你觉得看见不一样然后这能力提升上面有不一样的地方
我覺得過往我在閱讀這件事情上面有一個盲點就是打開一本書的時候就會覺得我是不是要從頭讀到尾為頭開始對就是好像一旦打開了我就要從頭到尾把它讀完不論在中途過程當中發生什麼事情我就發現可是有的時候我其實有興趣的只有其中一段而已一部分而已對
然後後來就發現開始去讀書會的時候因為其實我們的形式是一次一個人負責一個小的章節這樣的形態然後覺得好像通常會挑到的或者是假設你的第一順位沒有第二順位第三順位找到了那個章節都是你自己可能比較有感覺的或說可能跟你當下狀況比較接近的就發現其實不用自己把它讀完因為我們也可以去聽別人讀
因為那個會結合除了書裡面的知識加上別人的經驗會把知識內容更生活化
所以我后来发现书本内容它是必须要生活化然后透过自己的理解吸收之后再进一步化成行动方案才能变成自己的东西我觉得第一个是在阅读的障碍上面我觉得有跨过去就是不用一定要把就是给自己心理压力好像一定要把全部都读完有时候所以老实话就除了就没有兴趣之外有时候真的看不懂我就觉得很多大部头的书就是你有很多地方看不懂你想要往下K的时候那种阅读的
这种就是舒服快感就不见了对你一开始讨笑笑就没力了对啊因为卡关了但是如果说让自己就是能够放自己一马就读一点也好那如果其他人读呢就比你还更深入还有兴趣的话其实听听也不错嘛对不对确实有的时候反而人家
講出來的你比較容易理解那其實它表述的概念是一樣的對然後再來就是說我們講開卷有益嘛對納瓦爾堡裡面有講只要你有帶一本書在身上的話其實就不會覺得自己浪費時間沒錯就翻一翻沒錯就是翻個兩頁也好就覺得搞不好那個當下有的時候你翻到就是此刻最適合你狀態的內容就跟塔羅牌一樣真的就是那個吸引力法則沒錯就開始慢慢不一樣了是
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Chapter 3: What are the benefits of joining a reading group?
讀書的過程當中一開始我們在接觸讀書很多人會去讀叫做如何讀好一本書讀懂一本書類似的概念就是當你讀的書越多的時候你的讀書速度會越快因為有過往的累積然後可能原本看不懂在某個時間點看得懂了再加上自己的經驗很多時候在讀書的過程因為我們要輪流倒讀我在思考的事情是這個跟我的哪一段
歷程有一些相關然後或者是說我有沒有能夠觸類旁通去找到我在其他書上面看過的東西因為我覺得反而這個是大家喜歡聽的因為如果只是原封不動的把書搬出來的話第一我可能沒有讀透讀懂那第二是別人可能即便聽完我講完了他好像
沒什麼感覺沒感覺對反而是大家喜歡聽一些你經歷過的故事還有共鳴然後他容易理解有啟發他就容易去做出屬於自己的行動對我覺得這蠻重要的所以從輸入叫做閱讀嘛輸出就是表達
然後再來我覺得是在控場的能力因為在學習過程當中你會發現雖然說我們他讀書會一開始都是全線上的可是疫情趨緩之後開始有一些實體的機會會需要有線下的或者是可能在不同的場合有時候可以有一些機會去上台說話
那我就发现过往的累积很重要就是你能够出口成章然后同时间你是知道说要怎么样连接自己的自身经历跟内容再来就是你给我多少时间我就有办法给你多少时间的内容有道理
因為這就是一步一步的訓練又累積起來了是沒錯尤其早上那時候這麼早起床尤其像是冬天的話腦袋特別清醒真的聽的時候注意力比較專精要不然有時候到了晚上的時候累得跟鬼一樣要在下讀書會不太容易尤其像剛才Andy講了一段我特別有感就是很多的時候輸入是一件事情對
可是有的輸入就左耳進右耳出一下就沒了你一定要有機會輸出這就是我們小時候常聽到什麼教學相長你說出來的時候其實不是只讓別人懂也代表你懂了之後你才說的出去尤其是控場控能力跟控場能力有時候人家說口才怎麼樣比較好怎麼樣能夠出口成章所以老實說你腦袋裡面如果東西裝的不多的話很難
所以其實是真的要裝的東西夠多你才能夠出的東西夠多對不對對
就在相关的内容触发情况底下你可以连接到那些你读过的内容对而且它的是意思相近的不是硬凑的对对对因为你是触雷旁通越来越连接起来的是是是对不对就是套用最近在读的神经可塑性神经可塑性它是需要被刺激然后通电嘛让它的图数去做一些连接慢慢的它变成你可以自己弹性使用的知识对啊对啊
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Chapter 4: How can reading habits be improved through community?
必須就是你會知道說隔天如果我要早起的話那我前一天勢必不能太晚睡不然這樣晚睡早起其實傷身所以說其實對你而言的話這四年來就像剛才這幾個重大的改變之外你覺得包含在讀書上面跟你一起共學的你有沒有發現一些不一樣的事情對你影響是很大的
坦白說因為我們其實讀書會團隊最近剛接班就是第一代的團隊他們最近剛好人生也做了蠻多的選擇改變嘛邁向自己想要前往的方向我覺得是非常感動的事情因為這是一開始始料未及的當初大家的想法就是那我們就時間倒聚在一起讀書嘛然後挑一本書一本讀過一本這樣前後也走過十幾本書然後也在彼此的身上發生一些驚人的改變
就人生的前進啊成長啊甚至邁向不同人生階段我覺得這件事情是很難能可貴的因為平常可能如果啦像現在出社會之後如果不是以很好的朋友的話其實不常見面你可能彼此在交集上面沒這麼多可是我們就有一個早上六點起床大家都還沒有刷洗臉都看過彼此最最不堪的樣子
最自在最不堪最自然的样子没错没错所以觉得说好像真的透过学习慢慢去撬动那个改变的齿轮让我们在人生当中持续前进我觉得这件事情是很不可思议的因为一开始的想法就是听个数读个数而已这样子而已
我請教安迪因為其實我自己的話一開始是喜歡看書的後來因為不小心接觸到聽書的關係才開始持續不斷聽才發現原來我自己聽的這種吸收能力有時候比看書還強
那请教一下像你们这样的一种团队里面或者是说大家参与的人里面你自己怎么去看待如果我跟你说安迪我参加读书会可是我看书很慢或者是有的时候我看书就是没有办法专心那你如果邀请我参加读书会的话会不会就是破坏了你们读书的氛围你会怎么样跟类似这种很多人他想要学习
但是又会有点觉得自己好像能力不到或者是好像没有办法去融入你们的人的话你会给他什么样的建议呢我觉得一开始不用想太多即使你手边没有这本书也没有关系重点是搞不好你今天抽一个maybe早上的半小时或是我自己有晚上的读书会晚上可能maybe一段时间上线你还有晚上的读书会对我还有晚上的简单讲我们安迪就是从早学到晚
就是有可能你今天上线听到了一个点是你觉得很符合你当下的心境状态然后可能有一些获得跟可以进一步去调整你的现况我觉得那就够了因为你一定是要么有感要么有收获你才会愿意改变对
不然你这么多书你不要说听人讲啦关于YouTube啊或是Podcast上面其实就很多人家说出的啊那如果你真的要去听的话没有问题啊随时随地你只要有网络就可以了反而是到底如果今天你要学习的话
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Chapter 5: What skills can be developed through participating in reading discussions?
如果你没有办法很认真看因为真的有人是有阅读障碍的看到文字他就会真的花掉的有的人是有听觉障碍所以他希望透过肢体上的学习猜猜弄弄找到自己舒服的学习方式其实还蛮重要对不对
没错像有的人不适合看书但他很适合体验式的学习他必须要参与课堂当中或者是透过活动给他一些启发或者是沉浸式的体验对每个人来说接收知识的方式不太一样但我觉得不变的是你想要成长的那一个心
不變的是你想要成長的心好哥在這一集的最後想要帶到我們下一集的時候好哥想請教安迪因為從你當時裸辭其實我覺得裸辭這件事情很多人會看得很可怕但是通常我們可怕是從來沒有做過對未知的恐懼
但是真正裸辞的情况之下当然你也不能让自己今天裸辞完毕明天就没饭吃了让你辛苦但裸辞之后反而是让自己有机会去沉淀的一个时间就是暗底你重新回头再看就是你当时那个决定对你自己而言的话如果重新再来一次你还会做同样的决定吗会会啊能不能跟大家讲一下就是这个之后让你会持续不断往下走不会走回头路最重要的关键是什么
我覺得過往就是在那個循環裡面就是每天只要工作工作結束之後下班因為那時候我本身自己租房子在板橋嘛就兩點一線我那時候為了工作我租的房子是等於說公司在捷運站的A出口我租房子在捷運站B出口大概五分鐘以內的路程
所以每天就是睡到最後一刻然後下樓然後走還不用進捷運站就是從A出口走到B出口就好了對對對然後就上樓就兩點先這樣生活但那時候我覺得有一句話真的是很打醒我當時候我主管就問我說你有沒有想過今天如果拿掉了公司的頭銜離開這間公司你是誰哇就是一個靈魂拷問對我那時候想說傻掉了直接呆住說欸
我真的沒想過耶但就是從那一刻開始我意識到說我好像除了公司的工作技能之外我可以開始有一些不一樣的選擇就不是說我要完全摒棄這個能力而是除了這個能力之外我有沒有一些自己擅長或喜歡做的事情是他同樣可以讓我帶來收入甚至賴以為生的
我覺得這件事情很重要是Andy不是那個公司的名片沒錯所以這件事情其實這個靈魂的拷問我覺得大家也可以問一下自己就是拿掉我們的頭銜拿掉我們的名片拿掉我們背後那個我們賴以認為可能是護國神山的靠山其實那時候之前我也是非常拷問過
那它其實不是一種威脅我覺得是一種提醒是一種善意的提醒就是你有沒有辦法從這個依賴到獨立就是與成功有約那概念是一樣的你給自己一個選擇權對不對
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Chapter 6: How can one find their unique learning style?
对那个敲醒不一定说一定要非常严重不一定要说身体不好像好哥这样子或是别人基本上可能被裁员有的时候包含看到一本书的一句话或是像你那个贵人不管说是哪一个老板的灵魂拷问让你重新提醒自己我觉得都是让自己重新思考一下我不是只能这样我是不是还能怎样
我有什麼其他可能性這個是剛才Andy在他整個分享過程當中非常關鍵的兩個字成長而這個成長其實對我個人而言的話學習是一個非常重要的關鍵因為你只有學習才有各種不同的看見
但学了没用你还得要拿来做要拿来执行所以下一集呢我们就好好来聊聊啊就是很多的时候我们都依靠公司依靠我们期待一个很好的职业跟名片但忘了其实我们每一个人都是自己的IP都是自己的品牌真的所以下一集我好好请教一下这个Andy啊怎么样开始做自媒体的怎么样打造自己的品牌怎么样看到Andy就觉得自己是无极了哈哈哈哈
怎么样透过这样的一个自媒体呢让自己的连结跟触角让生命当中有更多的看见跟可能性OK我们下集再好了谢谢Andy谢谢好哥拜拜好声音我们下一集再见