Menu
Sign In Search Podcasts Libraries Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

AI Report

Wat is het AI-Deltaplan? + Nano Banana Pro is vet + Sam Altman waarschuwt voor rough vibes

27 Nov 2025

Transcription

Transcript generated automatically by AI and may contain errors.

Chapter 1: What is the AI Deltaplan and why is it important for the Netherlands?

0.031 - 27.2 Alexander Klöpping

Welkom bij AI Report, de Nederlandse podcast over kunstmatige intelligentie... waar we uitzoeken welke invloed AI heeft op ons werk, ons leven en de samenleving. Het was maar weer een weekje. Vorige week nog pacht Google Gemini 3 Pro uit, het allerbeste model van dat moment. En ze hebben het geen week volgehouden op de nummer 1 van de ranglijsten. Want Anthropic Plagg draagt deze week Cloud Opus 4.5 uit. En die is slimmer en goedkoper...

0

27.2 - 46.268 Alexander Klöpping

Google deed wel een kleine slag terug in deze soort van gevechtsmetafoor. Ze brachten het beste beeldmodel van dit moment uit, waar je dus plaatjes mee kan genereren. Nano Banana Pro. En ondertussen wordt bij OpenAI de temperatuur warmer. Dat is begrijpelijk. Sam Altman waarschuwt in een interne memo voor rough vibes bij het bedrijf.

0

46.268 - 76.137 Alexander Klöpping

Het is een race aan het worden, dat kan je zeggen. En ondertussen speelt Nederland daar geen rol van betekenis in. En er zijn een aantal mensen die daar verandering in willen brengen. De spraken de initiatiefnemers van het AI Delta plan. Dat zijn Michiel Bakker en Jelle Prins. Zij werken voor Google DeepMind en voor Cradle, een biotechnologiebedrijf. Over concrete adviezen aan de overheid om Nederland niet verder achterop te laten lopen in de race om kunstmatige intelligentie. Dat en meer in AI Report. Veel plezier.

0

87.443 - 114.123 Alexander Klöpping

Wietse, volgende week hebben we weer een webinar. Is het weer zover? Ja, het is weer zover. Donderdag 4 december, lunchtijd tussen 12 en 1... is het alweer tijd voor het moment waarop jij als luisteraar aan het woord kan zijn... om jouw vragen te stellen aan Wietse of aan mij over AI. De manier waarop je het toepast in je leven, in je werk... wat wel lukt en wat niet lukt. Het is dé manier om alles wat je in deze podcast misschien mist... live en direct aan ons te vragen op Zoom...

0

114.123 - 141.983 Alexander Klöpping

En als betaald abonnee van AI Report kun je daarbij zijn. En dan krijg je naast die webinar ook nog een keer twee keer per week de beste tips over hoe je bijvoorbeeld nieuwe toeltjes die we voor je hebben getest, hoe je handig kan prompten in de laatste AI tools. Dat sturen we je twee keer per week per e-mail in het betaalde deel van de nieuwsbrief. En al meer dan 2300 mensen lopen op die manier net een stapje voor. En daarnaast is het webinar ook nog eens gewoon gezellig, kan ik zeggen, uit ervaring. Het wordt steeds wat leuker iedere keer als we dat doen. Ik vind het wel leuk.

141.983 - 167.785 Alexander Klöpping

En de vragen worden ook steeds beter. De gesprekken worden steeds geavanceerder. Dus dat is ook heel erg leuk. Je kunt vandaag nog betaald abonnee worden van AI Report via AIReport.nl of check de link in de beschrijving van deze podcast. Wietse, jij wilde mij buiten de podcast om iets vertellen over een interview van Dwark Cash met Ilja Sutskever.

167.785 - 197.097 Wietse Hage

Dit heb jij gekeken. Dit is anderhalf uur. Jammer dat het maar anderhalf uur was. Ja, is het zo? Ja, die Dwarkash dropt altijd vier, vier en een half uur. Ik heb altijd een paar vrienden die mij dan appen. Daar gaat onze avond of daar gaat je andere afspraak. Als er een podcast uitkomt bedoel je. Omdat dit belangrijk is. Dwarkash interviewt echt de grote der aarde. Een beetje de Yvonnie van Silicon Valley zou je kunnen zeggen. Ik moet zeggen in de laatste vijf bedoelde Satya Nadella. Veel langer dan wij mochten spreken. Hij heeft Karpati gehad. Hij heeft echt wel de mensen zitten.

197.097 - 225.65 Wietse Hage

En nu dus Sitscover. Die al een hele tijd niet echt in de media geweest is. Dat maakte het een beetje juicy. Van hoe is het met hem? Wat gaat hij allemaal vertellen? En wat ik bijzonder vond is... Wij kennen dit ook. Off the record of pre-show. Dat je eigenlijk nog met je gasten in de ruimte bent. Je zet net het glas water neer. Die gast spreekt nog niet eens in de microfoon. Maar per ongeluk begint de show al. Jij noemt het altijd naar mij. Dit is content. Wies, hou nog even je mond. Want we zitten nog niet lekker voor die microfoons.

225.65 - 239.42 Michiel Bakker

Dit gebeurt ook bij Dwarcash. Daar gaan we even naar luisteren.

Chapter 2: How does Google’s Nano Banana Pro enhance image generation?

710.536 - 726.263 Alexander Klöpping

Een scène omzetten van dag naar nacht. En dan begrijpt u wat ik bedoel. Maar ook de scherpte diepte aanpassen. Of de belichting en de kleuren veranderen. Dat is één doorbraak. En ik heb dit zelf. Ik heb een vriend die maakt van die boulderhallen.

0

726.263 - 754.073 Alexander Klöpping

Die heet eigenaar van Boulder Hall. Die ging een nieuwe Boulder Hall maken. En die had in Sketch Up. Heet dat geloof ik. Dat is zo'n 3D plaatjes. Dan kun je een plattegrond maken. Dan kun je een 3D tekening krijgen van hoe het eruit gaat zien. En ik zei tegen hem. Je moet even een screenshot maken van zo'n Sketch Up. Zo'n heel lelijk. Een gedrade 3D leeg. Ja. Redelijk abstract iets. Het is een abstract iets. Bedoeld voor architecten. Maar je bent benieuwd hoe dat eruit zou zien in het echt. Dus.

0

754.073 - 783.031 Alexander Klöpping

screenshots in Gemini... gevraagd hoe zou dit... in het echt eruit gaan zien. En dan maakt dat ding dus echt... met de stof van het... van dat kalk wat ze gebruiken... om te klimmen. Wat dan vliegt door het zonlicht. Omdat die heeft gezien... waar het raam zit. Waar dus het zonlicht doorheen stroomt. En dan iemand erbij die op de juiste plek... aan zo'n bollermuur hangt. Ik vond het heel...

0

783.031 - 809.947 Wietse Hage

Heel indrukwekkend. Wij hebben allebei allerlei voorbeelden langs zien komen. Ik heb er ook heel veel mee gespeeld. Ik heb een deel van onze kerstkaart. Mijn vriendin doet ieder jaar een kerstkaart schilderen. Een mens, mijn vriendin. Toen zei ik, ik heb wel een paar aanpassingen die ik zou willen maken aan jouw schilderij. Toen dacht ik, dat doe ik even met Nano Banana Pro. Het was echt fantastisch. Want het heeft eigenlijk alles behouden. Maar je kon hem gewoon aan draaien. Het is echt dat soort Photoshop waar je mee kan praten. Ja.

0

809.947 - 837.554 Wietse Hage

Maar die ook context kent. Namelijk in boulderhallen is magnesium is kalk. En dat dingetje daarbij doet je toch een beetje. Ja, ik vind het toch wel een chat GPT momentje. De eerste chat waar jij mee kon praten voor beeld. Dus het lijkt, Nano Banana Pro lijkt een soort iteratie op eerdere beeldgeneratie. Ja, want we zijn inmiddels voor mid-journey gewend. En natuurlijk DALI waarin chat GPT kwam.

837.554 - 862.04 Wietse Hage

Plaatjes genereren met tekst. Maar wat stokte er dan? Wat was daar nog mis mee in vergelijking met dit? Ik kreeg een berichtje van iemand die had mij een jaar geleden een berichtje gestuurd. Ongeveer een jaar geleden. Kan dit nu met AI? En dat ging er eigenlijk over productfoto's van objecten die gewoon in een witte ruimte staan. De leverancier die maakt dan in een witte lightbox een productfoto. Van een kinderwagen bijvoorbeeld. Ja.

862.04 - 889.006 Wietse Hage

Maar die wil je eigenlijk combineren met dat die in een kamer staat, die kinderwagen. Dat is al wat gezelliger. Dan zie je hem bij jou thuis als het ware. En je wil dat er iemand achter die kinderwagen staat. Dat het een beetje leeft. Dus een jaar geleden zei hij, kan ik dit even dan, wat een compose heet. Toen zei ik, ja, je kunt het proberen. Maar dat was allemaal een beetje matig. Zeker wil die achtergrond toevoegen. Dat kon al wel, ook in die eerdere modellen. Maar dan een soort, hier heb je de ingrediënten.

889.006 - 908.598 Wietse Hage

Niet eens waar het moet staan, maar gewoon maak het maar gewoon. Zoals een mens intuïtie heeft. Dat kon niet. En daar kwam nu eigenlijk in één keer een goed plaatje uit. Dus die persoon appte mij ook van, blijkbaar kan dit nu in iets. Maar je lijkt te zeggen dat hij beter de ruimte begrijpt. Dat hij beter begrijpt wat er op de foto te zien is.

908.598 - 927.16 Wietse Hage

Ja, en een soort van... Kijk, als je even de stapjes neemt. Jij zei net mid-journey. We gaan afbeeldingen genereren aan de hand van tekst. En daar komt een schattig plaatje uit. Dan wil je in tekst op een t-shirt? Kansloos. Dat is wat AI een jaar geleden of iets langer een jaar geleden was. Want tekst lukte niet. Toen ging tekst op een gegeven moment een beetje lukken. Dat konden we op zich al.

Chapter 3: What are the implications of Sam Altman's internal memo on OpenAI?

1090.477 - 1117.46 Wietse Hage

En daardoor, mijn gemiddelde generaties die ik heb gedaan, dus plaatjes die ik heb gemaakt in Anabrana Pro, 70 seconden, 90 seconden. En je kan ook de hele ding meelezen. De gebruiker wil dat ik dit doe, maar klopt dat dan wel? Even kijken of die ingrediënten in het Duits ook zo genoemd worden. Hij wil thai, kan ik die karakters wel destilleren? Ik zoom even in op die karakters. Dat kan je helemaal meelezen. Het is een reasoning beeldmodel. Dat is wel echt nieuw. Met ook nog eens Gemini 3 Pro erachter. Dus het is een soort double whammy.

0

1117.46 - 1138.283 Alexander Klöpping

En daarnaast is een andere doorbraak dat het model kan googlen. Het gaat het internet op om actuele informatie te zoeken om die beelden beter te maken als je verzoek daarom vraagt. En Shang had wel een grappig ding in onze nieuwsbrief. Die vroeg om beeld met de laatste eredivisie uitslagen. Oftewel iets wat Gemini Pro nooit uit zichzelf kan weten.

0

1138.283 - 1153.707 Alexander Klöpping

op een groot boord met de Rotterdamse skyline als achtergrond. En dat ding maakte... Kijk, dat hij een groot boord met de Rotterdamse skyline maakt op de achtergrond... dat kan niet als verrassing meer komen dat hij dat kan. Maar dat ding haalde dus eerst de actuele scores van internet... met bronvermelding. En...

0

1153.707 - 1175.476 Alexander Klöpping

Zetten de goede gebouwen erbij, dus de Euromast en de Erasmusbrug en de Markthal enzo, allemaal herkenbaar? En het waren dus daadwerkelijk de resultaten van de wedstrijden die op dat moment gespeeld waren in het plaatje verwerkt. Dat gegrond zijn in Google, waarom is dat belangrijk?

0

1175.78 - 1205.159 Wietse Hage

Nee, je merkt bijvoorbeeld als je... Ik zag een ander mooi voorbeeld. Iemand die zei... Ik heb hier een menukaart van een India's restaurant. Kan je de gerechten erbij zetten als plaatjes? Dat is alleen maar een textuele menukaart. En dan zie je dus in die reasoning trace dat hij zegt... Oké, ik kan een aantal van deze gerechten al genereren. Want ik heb die... Dat durf ik wel aan, zeg maar. Maar een aantal van deze gerechten ken ik eigenlijk niet. En dan gaat hij dus online zoeken naar voorbeelden van hoe die gerechten eruit zien. Om daar een synthese van te maken. Om een gerecht te renderen. Om bijvoorbeeld...

1205.159 - 1222.388 Wietse Hage

vervolgens de tekst in de menukaart... zo op te schuiven... dat er plaatjes naast passen. En dan rendert die, en dat is ook een hele belangrijke... op een hoge resolutie als je dat wil. Hoog genoeg om hem of op een tv-scherm... of om een printje ervan te maken. Een drukwerk ervan te maken. Want het drukwerk maken...

1222.388 - 1238.352 Wietse Hage

Die stap, ik moet eerlijk zeggen dat ik, als ik hem eigenlijk bekijk, nu Nano Banana Pro, dan zou ik de mensen die een half jaar tot een jaar geleden met beeldgeneratiemodellen hebben gewerkt en toen tegen limieten aanliepen van het is niet scherp, ik kan het niet printen, de teksten kloppen niet, het houdt niet, bla bla bla.

1238.352 - 1259.665 Wietse Hage

Google heeft gewoon die hele wishlist, ik zou echt zeggen 90% van die featurelist afgecheckt nu. Het zit er allemaal in. En omdat dan ook nog Gemini 3 Pro erachter zit, wat op zichzelf al een heel erg indrukwekkend model is, voelt het echt, echt anders. En ik moet eerlijk zeggen, ik ben al een beetje gewend geraakt. Ook ik ben een soort van verwend geraakt.

1259.665 - 1279.679 Wietse Hage

Maar als je dan kijkt met dat voorbeeld van Zhang, de eredivisie scorers op zo'n bord waar wij... Tuurlijk staan er ook Rotterdamse helden op. Dat gaan we gewoon vanuit. Die zitten er om me heen als het ware. Maar als het dan allemaal samenkomt, dus het samenkomen van een aantal krachtige puzzelstukken... is dat in die nieuwe puzzel, in die nieuwe ensemble, toch wel weer heel erg indrukwekkend hoor.

Chapter 4: What challenges does the Netherlands face in the AI race?

2048.909 - 2075.521 Alexander Klöpping

En er was nog iets opmerkelijks tijdens de veiligheid gerelateerd. Diep in de system card van Opus 4,5 staat een passage over model welfare assessment. Jij noemde het net al even. Anthropic meet namelijk hoe het model zich voelt. Of het positieve of negatieve emoties uit. Hoe het over zichzelf denkt. Zelf of het spontaan spiritueel gedrag vertoont.

0

2076.365 - 2104.327 Wietse Hage

Ja, dit is niet niks. Nee, dit is niet niks. Spiritueel gedrag. Voor zover wij weten is Entropic het enige lab dat in ieder geval naar buiten brengt. Dat zei al anderhalf jaar inmiddels. Model wellbeing, dus hoe gaat het met het model dat tegen jou praat, meeneemt in de tests en ook systemen laat meedraaien om dat te monitoren. Ze hebben zelfs een AI welfare researcher.

0

2104.327 - 2124.593 Wietse Hage

Ja, en dat is nu dan één die dus gaat nadenken over hoe gaat het eigenlijk wel goed met je? Mijn vraag is heel simpel. Waarom? Ik denk dat je, ik bedoel, je kunt er een heel, dat woord spiritueel doet natuurlijk van alles, aanzetten bij mensen. Een idee van maken, deze...

0

2124.593 - 2150.632 Wietse Hage

deze modellen... hebben ook rechten mogelijk. Ik maak even een hele grote stap. Ze hebben in ieder geval het recht om zich goed te voelen. Waarom? Het is een computer. Dit is trouwens denk ik niet de interpretatie van Entropic. Maar wat is hun interpretatie, denk je? Je kunt dus zeggen... we moeten ons zorgen maken om hoe de computer zich voelt. Even platgeslagen. Maar ik denk zelf... dat het er vooral om gaat bij Entropic...

0

2150.632 - 2166.848 Wietse Hage

Wat gebeurt er met een model dat zich pseudo slecht voelt? Daarmee bedoel ik, lijkt te voelen. Wat doet zo'n model richting de eindgebruiker? Dus dat is misschien een beetje een cynische lezing van de model wellbeing. Maar het is eigenlijk een proxy voor user wellbeing.

2166.848 - 2184.955 Wietse Hage

Ja, namelijk dit is het science fiction scenario van de AI die zich tegen ons keert. En de manier om dat te fixen is ervoor zorgen dat het model zich goed voelt. Dat is inderdaad ook een manier, maar je zou ook kunnen zeggen dat op zijn minst interacties die AI-modellen met eindgebruikers hebben...

2184.955 - 2203.197 Wietse Hage

dat je kunt wel een monitor zetten... op hoe de eindgebruiker zich voelt. Dat moet je dan ook nog maar doen... aan de hand van wat de eindgebruiker... schrijft en rapporteert. In de tekstvorm of beeldvorm. Maar eigenlijk... het meenemen van ook hoe het model... zich zou voelen tussen aanhalingstekentjes...

2203.197 - 2222.705 Wietse Hage

hoe zou het model zich nu voelen in dat gesprek, dat die twee meenemen, dus hoe gaat het met de eindgebruiker en hoe gaat het model, dat je eigenlijk die twee signalen wil meenemen om te kijken naar hoe gezond is deze interactie. Als je ervan uitgaat dat een interactie eigenlijk een samenkomst is van model en eindgebruiker. Want ik zou het

2222.705 - 2251.578 Wietse Hage

Denk ik hadden ze het bijna beter kunnen framen als interaction well-being. Namelijk, is dit een gezonde interactie? Waarbij zowel het model als de eindgebruiker in de gaten gehouden worden. Waarom? Omdat naarmate die modellen intelligenter lijken, in ieder geval. En door mensen steeds meer ingezet gaan worden op grote levensvragen. Het vanuit de labs belangrijk is om te zorgen dat een model bijvoorbeeld ook kan zeggen. Ik merk dat Dick een ongeprettig gesprek vindt. We gaan ermee kappen. Ja.

Chapter 5: How can the AI Impact Institute improve AI adoption in the Netherlands?

3262.88 - 3266.795 Wietse Hage

Hoe breken we zeg maar uit die bubbel waar wij in zitten rondom dit onderwerp?

0

3269.495 - 3297.035 Michiel Bakker

Ja, dus ik denk dat het daar... Dat is een hele goede vraag. En ik denk dat het belangrijk is om... Dus waar we beginnen met die grip op AI hoofdstuk is een bewustwordingscampagne. Dus ik denk dat sommige mensen in de samenleving heel erg horen over de kansen. Sommige mensen zitten in een bubbel juist over de risico's. En er zijn kansen en risico's. En allebei zijn heel belangrijk. En allebei moeten we op inspelen en allebei moeten we over nadenken.

0

3297.035 - 3323.849 Michiel Bakker

En ik denk dat een soort bewustwordingcampagne... en hoe die precies moet worden vormgegeven... daar zijn experts van die ook buiten onze groep van schrijvers vallen. Dus we hebben wel iets van ideeën over een publiekscampagne in 2026... die grootschalig is. Maar ik denk dat het belangrijke is dat er informatievoorziening is... die ook zegt er zijn kansen en risico's...

0

3323.849 - 3338.851 Michiel Bakker

Dit zijn een aantal van de kansen, dit zijn een aantal van de risico's en dat er verschillende experts uit verschillende hoeken ook op televisie, de krant, lokaal daar lezingen over geven en beide kanten belichten.

0

3338.851 - 3364.602 Michiel Bakker

Dat is denk ik een belangrijke eerste stap. En daarnaast zullen over de komende maanden en jaren steeds meer mensen zelf met de technologie werken. En ook zelf een soort van ontdekken wat daar de kansen en de risico's zijn. Een groot deel van jullie kritiek, en dat is toch wel ook wat blijft hangen uit dit stuk, is onze betrekkelijk belabberde positie als het gaat om rekenkracht.

3364.602 - 3393.863 Alexander Klöpping

Jullie leggen uit hoe belangrijk het is om rekenkracht te hebben en wat daarvoor nodig is. En ik citeer, Europa beschikt momenteel over slechts 5% van de wereldwijde AI-rekenkracht tegenover zo'n 75% in de Verenigde Staten. De Nederlandse supercomputer Snellius, wat ik een fantastische naam vind en dat geleerd heb in dit stuk, telt slechts 640 GPU's. En zelfs de aanstaande Groningse AI-fabriek zou met een budget van 200 miljoen naar verwachting niet meer dan 2500 GPU's kunnen huisvesten. Dat zijn die...

3393.863 - 3422.416 Alexander Klöpping

die AI-chips waar die modellen op gemaakt worden. Ter vergelijking, OpenAI heeft op dit moment toegang tot een taal van meer dan 1 miljoen GPU's en bouwt meerdere nieuwe datacenter-campussen van ieder 500.000 van de volgende generatie GPU's van NVIDIA. Hoe, als wij nu 5% hebben en wij zitten te klooien met dit soort kleine bedragen, waar haal je nog het enthousiasme vandaan om dit hele plan te schuifjellen?

3424.053 - 3449.753 Jelle Prins

Uit de noodzaak. Maar ik denk ook wel door verhalen zoals Pim... die jullie onlangs hier langs hebben gehad. We staan nog echt aan het begin van deze technologieboom. En dus er zijn nog absoluut wel heel veel mogelijkheden. Maar ik denk ook dat het hoofdstuk over infrastructuur... komt voort vanuit onze visie dat er steeds meer van ons fysieke werk... ons denkwerk door robots en chips gedaan zullen worden...

3449.753 - 3466.679 Jelle Prins

En dat we daarmee niet compleet afhankelijk kunnen zijn van Amerika en China. We moeten in Nederland in ieder geval onze eigen broek op kunnen houden als het gaat om de rekenkracht die er nodig is voor onze overheid, voor onze ziekenhuizen, voor berekeningen die gevoelig zijn.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.