AI炼金术

企业 IT 部门是 AI 转型的最大阻力？| 任鑫 x 徐文浩

28 Oct 2025

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本期节目里，刚休假回来的任鑫和正在加班“搞产品搞营销”的徐文浩讨论了近期的热点和实战思考。话题从Sora 2为何“AI感”更弱、为何它生成的篮球视频总是投不进球开始，深入探讨了Agent与Workflow的辩证关系。徐文浩分享了他们公司（AI for Shopping）如何使用Cherry Studio 等工具搭建内部AI工作流，例如自动化分析云账单和辅助产品经理做数据分析。后半段，两人重点辨析了为什么这一轮的AI To B（B2B）模式根本上不同于上一代SaaS ，以及企业IT部门为何会成为AI落地的阻力。最后，他们还聊到了Cursor的10亿美金ARR 、ChatGPT Pose的商业化潜力、AIO（AI搜索优化）的实战套路、保持身体健康的重要性以及在快速变化中“多买彩票”（保持开放和 serendipity）的价值。� 关键结论 (Key Conclusions)从MVP到MMP： AI产品的营销成本越来越贵，现在大家谈论的是MMP（Minimum Marketable Product），产品特性必须从设计之初就考虑好如何在社交媒体上传播。Workflow是必需品： Agent和Workflow并非对立。在对交付结果准确性要求高的B端场景，Workflow是必需的；而在C端，Agent的不确定性反而是“抽卡”式成瘾性的来源。新To B模式：这一轮AI To B（B2B）与传统SaaS不同。它更像是“咨询+培训的增强版”，核心价值是帮助企业挖掘并落地AI场景（如RAG、Agent）。新To B的优势： AI To B产品（1）真实有用；（2）定制化更容易（界面标准，只改数据源和工作流）；（3）泛化能力强（为A银行做的Agent可复用于B银行）；（4）易于扩充订单（在一个个场景上“长出”新订单）。AIO就是新SEO： AIO（AI搜索优化）的套路与传统SEO类似。核心是逆向工程，研究AI搜索结果引用了哪些网站（如Reddit），然后去这些网站发布特定格式的内容（如“十大xx”）。“被动投喂”是商业化关键：相比在聊天框（Chat）里插广告，ChatGPT Pose这种“信息流”形态更容易商业化。它通过获取用户更多上下文（如日历、邮箱），以“异步被动”的方式推送建议，用户容忍度更高，商业想象空间更大。� 关键认知 (Key Insights)不确定性的价值： AI的“智能感”并非来自100%准确，而是来自“意料之外” 。如同“抽卡”，不确定性会带来多巴胺奖励。人们更喜欢AI提供自己无法产生的“全新维度”（如心理侧写、玄学分析）。IT部门的阻力：传统企业AI落地的一大阻力是其内部IT部门。他们想主导这件事，但往往既缺乏外部公司的技术能力，也不懂内部业务，最终卡住流程。“买彩票”的重要性：在变化极快的时代，要多“买彩票”——多做无心插柳的尝试，比如多约不同行业的人聊天。任鑫分享了他如何通过一次看似无用的下午茶，意外达成了重大的合作。做自己想做的事：面对变化，最好的策略是“干一个自己想干的事儿” 。任鑫认为，做自己喜欢的事，“保底比较高” ；徐文浩认为，只有做自己喜欢的事，才能在大浪潮中坚持和积累。�️ 行动指南 (Actionable Guide)从特定场景开始自动化：评估你公司内部的工作流，使用Cherry Studio 、N8N 或开源工具，从一个非常具体的需求，如分析云账单、处理发票开始构建内部Agent。辅助非专业人士：识别那些“培训实习生一两周就能干”的活，比如帮助产品经理写简单的SQL查询，用AI Agent将其自动化。构建“主动推送”型Agent：不要只做“你问我答”的RAG。尝试构建能持续监控（如竞品动态、Twitter关键人物并“主动推送”报告的Agent 。重视健康：这一轮AI浪潮变化极快，是长线作战。把运动和身体健康放在第一优先级，否则体力不支时，大脑也无法运转。⏱️ 时间线 (Timeline)00:38 - 01:19 两位一线“炼金术士”介绍：任鑫（投资与孵化）与徐文浩（AI for Shopping CTO）。01:50 - 02:51 观点：AI产品营销从MVP转向MMP（Minimum Marketable Product）。02:52 - 05:24 行业动态：Sora 2 的AI感减弱，已能生成非特效类的“小广告片”。05:25 - 05:54 Sora 2 的有趣bug：篮球场景下“每个球都投不进”，但观众依然喝彩。05:55 - 08:02 应用层开发者（如Video Agent）的焦虑：基础模型迭代太快怎么办？。08:03 - 10:16 Agent与Workflow之辩：B端场景更偏向Workflow，C端更偏向Agent。10:17 - 13:09 关键认知：Agent结果的“不确定性”是成瘾性来源，如同“抽卡”。13:10 - 14:23 案例分享：徐文浩公司如何使用Cherry Studio搭建内部Agent。14:26 - 20:27 内部应用实例1：搭建“云账单”分析Agent，替代人工报表和会议。20:28 - 22:46 内部应用实例2：为不会写SQL的产品经理搭建专用的“数据分析”Agent。24:19 - 28:48 内部应用实例3：搭建“垂类竞品”监控Agent，实现主动推送。28:49 - 37:23 To B 深度讨论：为什么这一轮AI To B比传统SaaS更有希望？。37:24 - 39:08 B2B落地的最大阻力：企业内部的IT部门。39:09 - 41:44 商业模式探讨：Cursor（C端高增长） vs. Palantir（B端高利润）。41:45 - 42:24 新趋势1：AI参与电商（ACP/GU），来自GU的流量转化率更高。42:25 - 47:04 新趋势2：ChatGPT Pose，从“主动提问”转向“被动投喂”，利于商业化。47:05 - 51:42 新趋势3：AIO（AI搜索优化），通过逆向工程在AI信任的网站（如Reddit）“埋伏”内容。51:43 - 53:18 个人反思：任鑫认为身体健康是第一位，徐文浩强调组织学习速度。53:19 - 54:43 任鑫的感悟：多“买彩票”，无心插柳的聊天可能带来巨大合作机会。54:44 - 56:47 徐文浩的感悟：必须“干一个自己想干的事儿”，才能在浪潮中坚持。56:48 - 58:27 任鑫的幸运：发现自己95%的工作，是即使没有回报也乐此不疲会做的事。欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！商务合作：公众号「AI炼金术」菜单栏中【商务】获取联系方式节目主理人：徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。BGM：片尾：Josh Fudge - 7 in the Morning

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