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Astillero Informa con Julio Astillero

Entrevista a Bernardo Barranco - 22 de enero de 2026

22 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What significant events are shaping the current political landscape?

0.031 - 11.205 Julio Astillero

Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo y las mejores mesas de análisis político en México. Bernardo, buenas tardes.

0

12.181 - 17.629 Bernardo Barranco

¿Qué tal? Muy buenas tardes, Julio. Un placer conversar contigo en estos tiempos convulsos.

0

18.53 - 39.96 Julio Astillero

Sí, sí, sí, sí. Hay muchísimos temas de los cuales podríamos hablar, Bernardo, porque está moviéndose todo como nunca. Antes de entrar en materia, Bernardo, ¿tú recuerdas algún año o algún momento en el cual haya habido tanto estremecimiento, confusión y reacomodos trascendentes mundiales?

0

40.868 - 55.182 Bernardo Barranco

Pues la verdad que no. Ha habido momentos muy duros, muy difíciles como país en los tiempos modernos. En el proceso electoral del 2006 hubo también momentos muy duros.

0

55.651 - 86.755 Bernardo Barranco

muy duros internamente, pero aquí se combinan varios factores, se combina la economía, se combina el proceso electoral, se combina el incierto reacomodo internacional, se combina con un presidente norteamericano totalmente embriagado de poder, es decir, son diferentes factores que hacen que este 2006 vaya a ser un año muy especial, muy particular y sobre todo muy desafiante.

87.477 - 113.94 Julio Astillero

Híjole, Bernardo, pues ojalá tengamos luego oportunidad de platicar de algunos de estos detalles internacionales y mundiales conmocionantes y demás, pero pues con la reforma electoral hemos topado, Bernardo Barranco, tú eres conocedor de esos temas, has escrito sobre ellos, has estado en la instancia incluso del Instituto Electoral del Estado de México, has sido consejero electoral.

113.92 - 117.566 Julio Astillero

ahí en esta entidad, ¿cómo vas viendo el esbozo?

Chapter 2: How does Bernardo Barranco view the current electoral reform proposals?

117.626 - 136.395 Julio Astillero

Ya sabemos que todavía no está definido, que es un proyecto que va avanzando, pero lo que hasta ahora se va conociendo, ¿qué te parece los términos de los que mucho se habla? Los plurinominales, el financiamiento de los partidos, el tamaño del INE, en fin, ¿cómo vas viendo todo esto, Bernardo?

0

136.415 - 164.037 Bernardo Barranco

Pues mira, para empezar y ubicar un poco a tu auditorio, Yo estuve en las tres instancias. En 99, al 2003, estuve en el IFE como consejero local en el Estado de México. Y ahí fue una experiencia durísima porque el PRI en ese momento era dueño, soberano, iréspota en términos electorales y me tocó ahí.

0

164.057 - 181.66 Bernardo Barranco

Fueron mis primeras incursiones y enemistades con el Partido en el Poder, con un consejo que era más plural, impulsado por Goldenberg y por toda esa generación de consejeros de aquel entonces. Después fui consejero del GIEM,

0

182.467 - 210.727 Bernardo Barranco

donde me encontré con la verdadera podredumbre que los partidos, y especialmente el partido en ese momento del poder, manipulaban las elecciones a los consejeros, las juntas locales, y la verdad también fue muy intenso, me tocó la... de Enrique Peña Nieto como candidato y después como ganador para la gobernatura del Estado de México.

0

211.207 - 230.675 Bernardo Barranco

Y después regresé a línea, o sea que he estado en los tres momentos. Y desde entonces yo recuerdo muy bien la conversación que tuve con José Waldenberg, cuando él me proponía ser consejero general, digamos, proponerme como candidato.

230.695 - 261.469 Bernardo Barranco

Y yo le dije que no, porque la verdad, y ahí las dos visiones, José Goldenberg, vi que tenía una visión global, externa, desde afuera, casi como un analista, mientras yo venía prácticamente de las cloacas del sistema electoral. Y por supuesto mi respuesta fue una y rotunda no, consciente de que ya había cumplido lo que tenía que cumplir como consejero y ahí se acababa.

Chapter 3: What challenges does the electoral process face in Mexico today?

261.489 - 290.724 Bernardo Barranco

¿Cómo veo el momento actual? Pues yo lo veo en un momento crítico. Yo creo que el proceso electoral en este momento vive una instancia crucial porque tiene dos niveles de oposición. Uno, los partidos políticos y una clase política que no quiere perder sus privilegios, que quiere seguir con las cosas como están y por lo tanto califica de diferentes maneras el proceso actual.

0

291.365 - 316.305 Bernardo Barranco

Y bueno, estamos viendo en estos últimos días. una resistencia interna, sobre todo del verde y en cierta parte del Partido del Trabajo. De tal suerte que sí estamos en un momento como muy definitorio. La presidenta ha dicho que no va a dialogar, para eso está gobernación y está esta comisión presidencial para la reforma.

0

316.285 - 341.533 Bernardo Barranco

pero la verdad sí se requiere de una mano más firme, porque simple y sencillamente sin el verde la reforma no pasaría. Y no solamente eso, las consecuencias que podría tener de una fractura en las alianzas que se presentarían hacia el 2027. De tal manera que estamos en un momento, yo diría,

0

342.323 - 358.83 Bernardo Barranco

muy delgado, con las fibras muy delgadas, con muchos oportunismos, con mucha carroñería y sobre todo muchos opilotes que están en torno al proceso electoral, internos y sobre todo externos.

0

360.042 - 367.994 Julio Astillero

Bernardo, unos de los críticos desde la oposición a este proyecto la llaman ley maduro.

368.034 - 386.522 Julio Astillero

Dicen que sería un retroceso, según lo que se va esbozando hasta ahora, sería un retroceso a los peores momentos del priismo tradicional, del priismo hegemónico, que las nuevas generaciones no conocen exactamente lo que se vivió en aquellos tiempos en que toda la actividad política, institucional, electoral...

386.502 - 401.929 Julio Astillero

Era rotunda, aplastantemente dominada por el partido en el poder y sus personajes que eran hábiles en el manejo y en la manipulación y en el control de todo esto y en el control de los resultados, no se diga, pero...

Chapter 4: How does the opposition perceive the current electoral reforms?

402.483 - 433.063 Julio Astillero

¿Crees que es un retroceso? ¿Crees que implica en sí mismo un proyecto diseñado para mantener a como sea en el poder a la actual corriente llamada cuarta transformación? ¿Crees que tiene aspectos positivos, destacables? ¿O crees que es una cosa no tan... No con tantos aspectos trascendentes de estadismo, sino más bien de acomodos electorales de inmediatismo, Fernando.

0

434.512 - 463.675 Bernardo Barranco

Bueno, mira, Julio, yo creo que estas descalificaciones, el PAN ha asumido ya como eslogan esta ley Maduro, como diciendo vamos hacia una dictadura como Venezuela. Venezuela copó el sistema electoral y por lo tanto entonces lo manejó a sus intereses. Pero hay otras, la de Goldenberg, que me parece, Goldenberg, no, perdón, uno de sus discípulos,

0

463.807 - 483.925 Bernardo Barranco

Lorenzo Córdoba, cuando dice que es el último clavo en la democracia mexicana. Hay mucho de dramatismo y de teatralidad en la oposición que hasta ahora, que yo sepa, no ha presentado propuestas concretas. Es decir, se ha contentado con una...

0

484.208 - 513.861 Bernardo Barranco

un debate deconstructivo, es decir, está tratando de minar, de llenar de interrogantes y suspicacias en torno a una reforma, que hay otros, como Gil Suárez, dice, es que están al cuarto para las 12 con una reforma hecha sobre las rodillas, cuando todos sabemos que son propuestas que vienen desde los procesos electorales, incluso desde López Obrador,

0

513.892 - 541.358 Bernardo Barranco

con sus plan A, B y ahora también como propuesta electoral, como una oferta en Claudia Sheinbaum, la presidenta actual. De tal manera que es algo que se viene arrastrando, discutiendo, como para Bedín ahora, a descalificarla por los tiempos y por los apresuramientos, etc. Sí me parece importante señalar algo que es definitivo.

Chapter 5: What are the implications of the 'Ley Maduro' criticism?

541.679 - 573.227 Bernardo Barranco

No hay reforma Que sea neutra. Ninguna en la historia moderna de México, siempre las reformas electorales han respondido a elementos, a fallas, que ha complementado, ha ido perfeccionando el sistema electoral. Entonces, cuando estamos hablando de esta reforma, evidentemente que estamos viendo como el partido en el poder, legítimamente constituido, pues por supuesto que tiene aspectos,

0

573.207 - 595.57 Bernardo Barranco

propios pero no para pensar que va a haber una dictadura y más pensando en que lo electoral va a ser un factor definitivo en la vida democrática del país es un elemento crucial el voto del ciudadano es un elemento crucial pero la democracia va mucho más allá y lo que sí me parece importante Julio es señalar

0

595.55 - 615.448 Bernardo Barranco

que hay una serie de elementos que la oposición y toda la conventocracia en contra no ha querido abordar con seriedad, no ha querido entrarle al tema de fondo. Y el tema de fondo es una postura en la cual la presidenta lo ha remarcado.

0

615.428 - 635.164 Bernardo Barranco

Lo que queremos, dice, no es solo una serie de medidas técnicas, sino lo que queremos es una mayor participación de la ciudadanía, una democracia de la ciudadanía. Y esto es un aspecto que... que hay que tomar muy en cuenta, hay que tenerlo muy en serio.

0

635.184 - 652.472 Bernardo Barranco

Y entonces sí pasemos a los temas técnicos, que es financiamiento excesivo, que es la representación proporcional, que son una serie de cuestiones, hasta el fuero es algo que tiene que entrar en disputa, en discusión en este proceso.

655.945 - 682.864 Julio Astillero

Bernardo, tú que has conocido, como dirían, esa frase tan común, al monstruo desde las entrañas, es decir, vaya que visualizar lo que hacía el priismo genéricamente conocido como Grupo Atlacomunco, pero en general el priismo del Estado de México, que es emblemático de esas prácticas combatibles. Pero ahora lo que ves aquí,

683.907 - 694.706 Julio Astillero

Quiero plantearte qué tanto la mejoría de la letra puede implicar la mejoría de la práctica. ¿Retirar financiamiento a los partidos políticos?

Chapter 6: How does the financing of political parties affect the electoral system?

694.866 - 715.712 Julio Astillero

Sí, claro, suena bien y es correcto, pero ¿qué tanto se les arroja a los otros espacios en los que históricamente se han movido? Que es el dinero sucio proveniente de grupos delictivos, uno, y dos, el dinero extraído de las arcas de los gobiernos, las tesorerías municipales, estatales. los programas gubernamentales.

0

715.772 - 729.489 Julio Astillero

Es decir, qué tanto el dinero, el exceso de dinero y la falta de un auténtico control pervierten profunda, esencialmente, el sistema electoral mexicano.

0

730.851 - 746.694 Bernardo Barranco

Sí, es un tema crucial este también, porque los partidos han hecho del sistema electoral un gran negocio, un gran negocio para las élites, Yo te hablo desde la experiencia del Estado de México.

0

747.234 - 781.576 Bernardo Barranco

Desde el Estado de México son cerca de 30 millones de pesos solamente a las representaciones, no a los recursos que provienen de la Federación o los recursos que el propio Estado provee a los partidos políticos. Aparte de esto, en las estructuras electorales, Los representantes y los partidos involucrados en la parte electoral tienen una serie de prerrogativas que son insultantes.

0

781.616 - 819.096 Bernardo Barranco

Autos, celulares, servicios, choferes y monumentos que pueden llegar a ser más de 150 mil pesos. Es decir, un insulto a lo que es el discurso de la autoridad. Y aquí también está Morena implicado, que no dice nada. Muchos de la defensa de los OPLES, de los partidos y de algunos intereses ahora es evidente que los costos de la democracia en este país son muy altos y yo me remonto al origen

819.329 - 825.938 Bernardo Barranco

a la pregunta por qué tenemos una democracia electoral, un proceso electoral tan costoso.

Chapter 7: What role do plurinominal representatives play in the political system?

826.92 - 841.54 Bernardo Barranco

Y Goldenberg, muy al principio, cuando se ciudadaniza el proceso electoral, decía pues son caros los procesos electorales porque tenemos que combatir a un sistema democrático

0

841.52 - 869.155 Bernardo Barranco

absoluto totalitario que tiene demasiados tentáculos por lo tanto tenemos que tener una estructura bien pagada bien remunerada técnicamente bien calificada etcétera que resista las tendencias por eso en ese momento se equipara el salario de un consejero electoral a el equivalente de un juez Y entonces vienen salarios altísimos, descomunales.

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870.077 - 901.53 Bernardo Barranco

La situación ha cambiado, Julio, y las reformas electorales tienen que responder al dinamismo de la historia. La historia es muy dinámica, va cambiando. Yo ya no estamos en ese escenario. Son escenarios distintos. en donde el servicio electoral, tanto técnico como profesional, como voluntario, se tiene que recuperar. Entonces, creo que una de las medidas de ajustar

0

901.51 - 928.345 Bernardo Barranco

los emolumentos de los consejeros ajustar las estructuras los altos costos que no solamente es del INE también están en los OPLES tiene que ser parte de la tarea de este nuevo rediseño electoral ya no estamos en los tiempos en donde para evitar que haya corrupción y que puedan ser comprados los consejeros etcétera tengan que tener mega salarios millonarios

0

928.325 - 933.981 Bernardo Barranco

para poder sostener impoluto a un sistema. La situación ha cambiado.

935.362 - 951.265 Julio Astillero

Bernardo, gracias por esta oportunidad de platicar. Para ir cerrando y agradeciéndote tu participación de hoy sobre los plurinominales. Realmente son un problema de fondo en los resultados y la operación del Poder Legislativo.

Chapter 8: How can electoral reforms improve democracy in Mexico?

951.305 - 977.822 Julio Astillero

Realmente ayuda el cambiar, el reducir el número. Ya sé que en términos presupuestales son ahorros. Habría que ver qué tanto es el ahorro, pero finalmente, bueno, Pero, ¿es un punto crítico del sistema electoral o es un punto llamativo para efectos de la atención de la gente que tiene una repelencia a los personajes postulados por la vía pluri? ¿Cómo ves ese tema, Bernardo?

0

978.224 - 1007.8 Bernardo Barranco

Yo creo que el tema de la representación proporcional tiene como dos grandes aristas. Uno, que me parece muy legítimo, y es que nuestro sistema tiene que tener en consideración importante a las minorías. Y por lo tanto el diseño de los pluris está pensado sobre todo en no desdeñar, en no excluir a las minorías. Y eso es un aspecto muy importante.

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1007.82 - 1021.157 Bernardo Barranco

Yo recuerdo en mis años de estudios en Francia que se decía que la calidad de la democracia se mide por cómo ésta trata a sus minorías, ¿no?

0

1021.66 - 1051.042 Bernardo Barranco

gran politólogo Pula que tenía esta expresión yo creo que ahí es donde tenemos que plantear el problema de fondo es cómo habilitamos y entonces el problema se convierte en el cómo y es lo que las encuestas han planteado hay una encuesta que salió hace poco de Poligrama que dice primero Más de la mitad de los mexicanos no tiene idea que es un plurinominal.

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1051.402 - 1080.868 Bernardo Barranco

Ahí hay un problema de cultura política. Pero a pesar de que no sabe que es un diputado plurinominal, plantea su eliminación. Fíjate qué paradoja. No sabe exactamente, pero le suena mal. Y eso se refiere al nivel que tenemos de comprensión, de sensibilidad, de aceptación de la clase política, empezando por los cargos que tienen en el En el poder legislativo. Y es muy bajo.

1081.269 - 1111.026 Bernardo Barranco

Es casi comparable al policía de la esquina. Hay muy poca recepción y aceptación de estos cargos. Por lo tanto, entonces, la manera en cómo se han venido conformando las planillas plurinominales es lo que se reprocha. Pero por lo tanto puede tener muchas variables. Ya está el variable del segundo lugar, que se ha debatido mucho, el que sea siempre votado.

1111.427 - 1132.23 Bernardo Barranco

En fin, hay muchas maneras o porcentajes más pequeños, pero hay una deformación. ¿Cómo entender que los dirigentes de los partidos políticos al mismo tiempo estén en el Poder Judicial? Digo, perdón, en el poder legislativo. Esto es también medio paradójico.

1132.25 - 1151.196 Bernardo Barranco

Entonces hay que repensar muy bien este tema de los plurinominales, pero manteniendo en cuenta que es el espacio en donde las minorías deben y tienen que expresarse en nuestros debates políticos que se avecinan.

1152.34 - 1163.832 Julio Astillero

Bernardo, muchas gracias, muy amable por estar con nosotros en este día, a reserva de lo que desees agregar, darte las gracias por la amabilidad de tu participación de este día, querido Bernardo.

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