Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

Boekestijn en De Wijk

Iran is sterker dan Trump dacht

10 Mar 2026

Transcription

Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

0.031 - 27.655

Dit pakket moet naar Singapore, zo snel mogelijk. Douane regelen, papierwerk, oké, geen stress. Met FedEx is internationaal verzenden van pakketten en vracht eenvoudig en snel. Wij regelen de logistiek. Zo kan jij bezig zijn met wat echt telt. Je bedrijf laten groeien. Voel het FedEx-effect. Kijk op fedex.com slash effect. Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein in de wijk.

0

29.967 - 57.119

Hugo Rijtsma. Dinsdag 10 maart. Welkom bij Boekestein en de Wijk. Op zoek naar de nieuwe wereldorde. Zoals elke dinsdag en donderdag beantwoorden we vragen van onze luisteraars... die u kunt sturen naar boekesteinandewijk.bnr.nl. En die mailbox ontploft werkelijk met vragen en ideeën... en zorgen over Iran op dit moment. Wat er allemaal kan gebeuren en wat niet. Misschien kunnen we dat gewoon een beetje als scenario's doornemen...

0

Chapter 2: What are the four scenarios for Iran's future?

57.119 - 70.94

Hoe dit kan lopen. Te beginnen misschien met de onwaarschijnlijke kans dat dit goed afloopt. Met het briljante plan van Trump. En dan kijken we misschien naar wat meer waarschijnlijker scenario's.

0

71.53 - 98.463

Ja, laten we vier scenario's doorakken. En dan beginnen met het meest onwaarschijnlijke scenario. Kijk, Trump heeft aangekondigd dat hij alleen maar genoegen neemt... met de totale capitulatie van Iran. Ik denk dat dat het meest onwaarschijnlijke scenario is. Want dat betekent dus dat die Iraniërs zeggen... dat die Al-Jatollahs en die nieuwe Khomeini aan...

0

98.885 - 106.833

...aan de bewind is gekomen. Die zeggen van... ...nou ja, goed, we hebben het allemaal verkeerd gezien... ...laten we maar stoppen. En het is nu wel genoeg geweest. Er is...

0

107.103 - 131.15

We moeten nu een deal gaan sluiten met de Amerikanen en met de Israëli's. En we gaan doen wat zij zeggen. En dat zou dus betekenen dat de Amerikanen eigenlijk een soort van Venezuela scenario hier hebben. Waarbij zij kunnen gaan dealen met de restanten van het regime. Of misschien ook wel met de nieuwe Ayatollah.

0

131.774 - 150.505

Nou, zien jullie het gebeuren, Arjan? Absoluut niet. En nog minder voor de hand liggend... is dat er dan ook een automatische democratische transitie zit. O ja, dat ligt er niet bij. Ja, zeker. Nee, dat gaat dan helemaal niet gebeuren. Dus deze kunnen we observeren, Arjan? Ik denk het wel.

151.484 - 168.376

Dan iets meer waarschijnlijk, maar nog steeds redelijk onwaarschijnlijk... is een omwenteling van het regime door de bevolking. Wat zou daarvoor nodig zijn? Dat die bachies...

168.376 - 188.002

En de revolutionaire garde die moeten dan de wapens neergooien en die moeten zeggen van nou we zien nu eindelijk in dat we aan de verkeerde kant van de lijn staan. We lopen over naar de bevolking en we richten ons tegen onze eigen bazen het regime van de Ayatollahs. Dan zouden dus de mensen in opstand komen. Hoe groot acht jij die kans eigenlijk Jan?

188.137 - 203.797

Heel klein. Echt, echt. En waarom? Ze hebben geen wapens. De oppositie heeft geen wapens. En het regime heeft zelf nog steeds geweldsmonopolie bijna. Dus waarom zou dat gebeuren?

203.797 - 220.334

Dit is natuurlijk ook wat het rapport van de National Intelligence Council... van de 18 samenwerkende inlichtingdiensten in de Verenigde Staten heeft geconstateerd. Die zeggen dat het regime blaast je niet zomaar omver. Dat zit te diep geworteld in de maatschappij...

Chapter 3: How does the Iranian regime respond to U.S. military pressure?

498.063 - 524.877

In alle opzichten. Hij ruïneert nu op dit ogenblik de wereldeconomie. Hij ruïneert zijn eigen economie. Hij krijgt de eigen bevolking tegen zich. Omdat de benzineprijzen te hoog worden. Zeker als er straks Amerikaanse doden gaan vallen. Dan hebben ze echt een probleem. Dan zou dit het meest waarschijnlijke scenario worden. En dan heeft hij een hoop kapot gemaakt, maar niks bereikt. Maar...

0

526.328 - 537.196

Als dit lang duurt... dan wordt het stoppen... en dat is ook een kenprobleem... wordt het stoppen steeds moeilijker... omdat dan je prestige...

0

537.517 - 561.26

Je belangen die op het spel staan, ook als leider, steeds meer in het geding komen. Dus dan wordt het bijna rationeel om gewoon door te gaan. Wij herkennen meneer Poetin zijn dilemma hierin. Ja, dan doet hij een Poetintje. Daar komt het eigenlijk feitelijk op neer. Maar dit hebben we vaker gezien. Wij hebben dit ook gezien tijdens de golfoorlog van 2003.

0

561.58 - 585.07

Die regime change operatie verliest eigenlijk gladjes. Maar vervolgens werd de hele toestand afgebroken. Dus het hele bureaucratie, het hele machtsapparaat werd afgebroken. Totale chaos. En als je iets breekt, dan ben je er dus ook de eigenaar van. En dan moet je het zien op te lossen. Dat zou ook hier nu kunnen gaan gebeuren in Iran.

0

585.728 - 606.383

The pottery barn rule, if you break it, you own it. Ja, exact. Dat is het verhaal. Ja, dit is mogelijkerwijs het meest waarschijnlijke scenario. Dat hij toch bij zinnen komt binnen nu een enkele week. En dat hij stopt, overwinning claimt. En dat is het dan.

607.497 - 632.607

Ja, maar je ziet ook, hij reageert altijd op de beurs. En hij houdt niet van oorlog, want dat kost veel geld. En de geld is toch altijd wel een beetje het leidende principe bij hem. En dat zou ertoe leiden dat hij er gewoon mee kapt... binnen afzienbare tijd met een een of ander flauwekulverhaal. Maakt toch niet uit. Maar het probleem van dat scenario is dat die wereldeconomie... gaat gewoon steeds verder kapot. Ook als Trump weggaat.

Chapter 4: What would a military dictatorship in Iran look like?

632.607 - 655.118

Snap je? En dan wordt dus de druk om toch weer wat te gaan doen. Misschien zelfs Boots on the ground of andere onzin, weet je wel. Wordt dan weer heel belangrijk, want we kunnen toch de situatie in de golf niet zo laten, weet je wel. Nee, goed, het is onvoorspelbaar. Het is natuurlijk wel de derde golfoorlog, die we nu voor onze ogen zich aan het voltrekken. Iedere keer met Amerika in de hoofdrol.

0

656.941 - 673.242

Ja, en de eerste golfoorlog was eigenlijk het hoogtepunt van Amerikaanse machten in 1991. De tweede golfoorlog was waar de neergang begon. Exact. Je ziet iedere keer bij dit soort conflicten dat de Amerikaanse macht aan het afkalven is. Dus eerst wordt de soft power aangeprikkeld.

0

673.242 - 701.727

Aangepakt, de soft power betekent gewoon dat je bestemd staat... als een leuk, gezellig land wat een voorbeeld is voor de wereld. En dat ben je dan niet meer. Het is de aardbaarheid van het land, bij wijze van spreken. Dat is dan weg. En dat heeft grote consequenties, want dan gaan landen zich tegen je keren. Dat is op dit ogenblik zeer nadrukkelijk het geval. Maar er zijn een hele hoop losse eindjes. Dus ook bij al deze scenario's... want alle scenario's kunnen ook betekenen dat Amerika stopt... maar Israël doorgaat.

0

702.149 - 719.615

Maar er zijn ook losse eindjes in de zin van... Hamas, we hebben het er gisteren over gehad... die is er nog steeds in de gazestrook. Dat is nog steeds niet opgelost. We hebben de hele discussie over die vredesraad van Trump...

0

719.615 - 743.729

Ja, die is nu kennelijk eventjes in de ijskasten gezet, omdat hij nu bezig is om vrede te zichten in Iran. Die proxies, dus die strijdgroepen, die pro-Iraanse strijdgroepen van Iran, die nog steeds overal in het Midden-Oosten zitten, ja, die zullen natuurlijk ook door kunnen gaan. Dus hoe je het ook went of keert, de kans dat dit tot grotere chaos leidt, is levensgroot.

743.729 - 767.827

Weet je, Netanjahu heeft dus Trump verleid om bij deze oorlog mee te doen. Het gevolg daarvan is dat de Amerikaanse macht nog verder zal eroderen. Het is ook niet voor niks dat Netanjahu laatst in een speech zei van wij moeten ons opmaken dat we in een wereld komen te leven waar we geen steun van Amerika meer krijgen. We moeten het gewoon zelf rooien. Nou, dat heeft hij goed bedacht, maar dat gaat misschien gebeuren.

771.32 - 815.768

De nationale autoshow wordt mede mogelijk gemaakt door Enterprise. Car sharing en rental. Huren, delen, leasen. Als duurzaamheidscertificaten opvragen dagen tijd kost en fouten leiden tot verkeerde claims, terwijl wetgeving steeds meer van je vraagt, dan is het tijd voor GS1. GS1. Samen. Neutraal. Wereldwijd.

818.452 - 842.532

Laten we even een paar vragen van luisteraars bijpakken. Ik heb hier bijvoorbeeld eentje van Bart uit Haarlem. Die misschien mooi aansluit bij ons meest waarschijnlijke scenario. Namelijk dat in elk geval de VS binnenkort ergens wel wil stoppen met deze oorlog. Omdat het te veel ellende veroorzaakt. Maar waarom zou dan, vraagt Bart uit Haarlem, Iran stoppen met de oorlog? Zij kunnen nog steeds de straat van Hormuz blokkeren, olieinstallaties.

842.532 - 869.144

deze tankers bestoken, van alles en nog wat. En als wij willen dat Iran daarmee ophoudt, dan heeft Iran wel een lijstje waaraan voldaan moet worden. Ja, dat is ook zo. Dat is het probleem van eigenlijk alle scenario's die we genoemd hebben, behalve de meest onwaarschijnlijke, waarbij Iran zegt van, oh jee, ik heb het verkeerd gezien, ik ga mijn leven beteren. Nee, dat is absoluut waar. Hoe langer die oorlog duurt, hoe groter dit probleem wordt.

Chapter 5: What is the most likely outcome of the ongoing conflict?

981.667 - 1000.027

Hier ligt volgens mij een gemeenschappelijk belang. Is het strategisch dan niet belangrijk om hier samenwerking te zoeken? Daarmee kun je duidelijk maken dat de VS niet alles kan bepalen. Wat Europa en China hier kunnen doen is mij nog niet helemaal duidelijk. Maar misschien kunnen jullie hier wat licht in de ruimte brengen. Kunnen wij niet wat doen?

0

1001.123 - 1026.74

Het eerste wat je moet zeggen, dan zou je dus denken... dan gaan dus Europese schepen aan de straat van Hormuz. Maar nou komt de shit. De straat van Hormuz is nu zo in de problemen geraakt... met die asymmetrie die Rob net heeft uitgelegd... dat je daar ook met Europese schepen niet zomaar een stabiele situatie krijgt. En bovendien wil je niet in oorlog raken met Iran. Want je wil ook nog een diplomatiek.

0

1026.74 - 1048.593

trek doen. Het enige wat China en Europa kunnen doen... en dat doen ze nu ook... is dat ze proberen diplomatieke wegen te zoeken. Maar die bruggen zijn eigenlijk allemaal opgeblazen... door Israël en door Amerika. Waarbij ook nog eens een keer zo is... dat de hele wereld ziet dat Europa en China... vrij machteloos zijn. Daar zijn ze ook niet dankbaar voor. Voor die situatie.

0

1048.677 - 1070.952

Nee, de grote vraag is natuurlijk wat je zou willen doen als Europa. Je moet, vind ik, niet je willen bemoeien met die oorlog. Laat in Israël en Amerika dat maar gewoon lekker uitvechten. Want als dus inderdaad de scenario's kloppen die wij nu hebben geschetst... dan hebben ze echt een probleem in de toekomst. Dus je zou je daarin...

0

1071.357 - 1091.843

mee kunnen bemoeien als je echt zeker weet... dat er een aantal doelstellingen bereikt kunnen worden. Nou, dat is dus gewoon niet zo. Dus je hebt er weinig mee te winnen, hoor. Het enige wat je natuurlijk kunt doen is ervoor zorgen... dat je mensen terug wordt gehaald. Dat je defensieve operaties uitvoert. Als die hoeties weer gek beginnen te doen in de golf...

1091.843 - 1115.35

Of je moet raketten opvangen die in de richting... Ja, hier gisteren is dat geweest. Ook weer is gebeurd in de richting van Turkije. Dat kan. Er is nog steeds een NAVO-eenheid. Een Spaanse NAVO-eenheid is dat volgens mij met Petri. Om die raketten tegen te houden. Dus dat soort dingen moet je allemaal doen. Dat doen we ook met betrekking tot Cyprus. Dus dat kan je allemaal doen. Maar ga je er niet tegenaan boeien, zou ik zo zeggen.

1115.35 - 1145.152

En China gaat gewoon meer Russische olie kopen. En er zijn vast ook wel boze genieën in Europa die dat zeggen. We moeten gewoon weer Russische olie gaan kopen. Ja, zeker. Die discussie begint al te komen. Maar het probleem is, wat kunnen we dan samen met China doen? Ik ben ervan overtuigd dat Trumps beleid... dwingt ons inderdaad om meer de kant op te gaan van China. Dat is natuurlijk ook gebeurd met India. India kreeg dubbele heffingen aan zijn broek, omdat hij...

1145.152 - 1170.987

Russische olie importeerde. Daar heeft hij trouwens nu weer toestemming voor gekregen. Modi, de premier, om dat toch weer te gaan doen. Omdat hij anders geen olie voldoende kan krijgen. Maar die is dus ook in de richting van China gegaan. Omdat hij zei, ik vertrouw Amerika niet meer. Dat gaan wij denk ik ook doen. Dat die betrekkingen enigszins worden genormaliseerd met China. Maar realiseer je, we hebben nog steeds een handelsconflict met China.

1171.493 - 1183.357

En we hebben ook een probleem met China, omdat hij Russel steunt in de Oekraïneoorlog. Dus het wordt er allemaal niet, laten we zeggen, eenvoudiger op.

Chapter 6: How does the situation in Iran affect global oil markets?

1263.766 - 1283.408

Maar dat is ook het uitvoeren van wat we noemen direct action. Dat zijn directe operaties die natuurlijk ook dodelijk kunnen zijn. Ja, daar wordt dus over nagedacht. Want die Amerikanen zijn ook tot de conclusie gekomen dat bij Isfahan, waar die opslagplaatsen waren van die 400 kilogram verrijkt uranium, 60%.

0

1283.408 - 1305.818

dat die Iraniërs dus kennelijk een muizenraadje hebben gevonden... om door die tot puin geschoten toegangsgangen... tot die opslagplaatsen om daar toch doorheen te komen op een of andere manier. Er wordt nu weer gebombardeerd...

0

1305.818 - 1331.958

Maar de Amerikaanse inleidingen hebben geconstateerd... dat dus kennelijk die ondergrondse opslagplaatsen... overigens hebben wij dat vorig jaar juni ook geconstateerd... omdat het heel erg lastig is om die plaatsen... om die opslagplaatsen daadwerkelijk... zelfs met die B-2 en die 30.000 pondbommen helemaal te vernietigen. Dat blijkt dus inderdaad zo te zijn. Het blijkt dus inderdaad zo te zijn dat...

0

1331.958 - 1352.039

dat de kans vrij groot is dat het begraven ligt onder een hoop puin... maar de Iraners kunnen er nu wel doorheen. Althans, dat wordt nu gezegd. Dus dan zouden ze dat er nu uit moeten halen. En daarvan heeft Amerika nu gezegd... misschien moeten we dat nu wel door onze eigen special forces laten doen...

0

1352.815 - 1382.65

Maar dan moet het wel zo zijn dat het ook veilig kan. En dat betekent dat we toch een soort van overwinning moeten hebben geboekt in Iran. Nou, dat zal niet snel gebeuren, denk ik. Als je het eruit hebt gehaald... Oh, sorry, Arjan. En hoe het ook zij, deze hele oorlog, deze hele aanval... is een fantastisch argument voor het Iraanse regime, als dit het overleeft... om weer te beginnen met een kernwapen. Ja, ik zou nu echt een kernwapen gaan... Als ik hun was, dan zou ik dat inderdaad gaan doen...

1382.65 - 1411.085

Maar kijk, het is nog niet eenvoudig, want je hebt natuurlijk ook centrifuges daarvoor nodig. Daarvan weten we ook niet precies in hoeverre die nog overeind staan. En als je 60% hebt, verrijkt hebt, dan is het kennelijk heel, ik ben geen expert op dat gebied, maar kennelijk vrij gemakkelijk om het naar 90% te verrijken. Dan zou je een kernwapen kunnen maken, maar dan zijn er nog wel wat stappen die nodig zijn om daadwerkelijk een kernwapen te maken.

1411.49 - 1427.099

En die stappen zijn door al die bombelementen ook behoorlijk vertraagd. Ook dit heeft nog weer wat voeten in de aarde. Zo is het. Kunnen we constateren. Dank jullie wel weer, mede namens de vraagstellers. En tot morgen. Tot morgen.

1427.318 - 1447.366

Beleggen tijdrovend? Hoeft niet. Ontdek het gemak van automatisch beleggen met AutoInvest van Saxo. Daarmee bouw je makkelijk een gespreide portefeuille op met een vast bedrag per maand. Starten kan al met een klein bedrag. Beleggen doe je bij Saxo. Beleggen kent risico's. Je inleg kan minder waard worden.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.