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Levar as leis do mundo físico para o ambiente digital exige recalibragem

08 Feb 2026

Transcription

Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

2.545 - 23.639 Marco Rüdiger

A Semana Política, com Marco Rüdiger. Marco Rüdiger, boa tarde, Marco. Oi, Petra, boa tarde, boa tarde, nossos ouvintes amados aí.

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Chapter 2: What are the implications of the STF's ruling on judges' social media conduct?

23.943 - 49.812 Petra

Temos muito para repercutir hoje, mas eu quero muito puxar o fio trazido aqui pela Samanta Klein a respeito dessa avaliação, o julgamento de ações que estabeleceriam a conduta pelo Conselho Nacional de Justiça para a atuação dos magistrados nas redes sociais. A Samanta acabou de colocar aqui para a gente uma análise do Alexandre de Moraes

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49.812 - 69.944 Petra

que me parece muito sensata e eu queria saber a tua análise de maneira mais ampla a respeito desse caso, Marco, porque me parece, sim, muito sensato que exista algum tipo de orientação. Ele fala, né, o que se pratica na vida física tem que ser o mesmo que se pratica na vida virtual, né?

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69.944 - 95.898 Petra

o que vale para um campo físico vale também para o campo virtual. Como é que a gente pode entender toda essa discussão que está acontecendo agora em relação aos ministros, a conduta dos ministros nas redes sociais e toda essa discussão que está acontecendo agora em Brasília, Marco? Petra, olha só, eu acho que o ponto do ministro é muito válido, mas a gente passa por uma transformação

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96.286 - 113.161 Marco Rüdiger

que eu não sei até que ponto basta transferir uma norma, digamos assim, o entendimento que existe no mundo real para o mundo virtual. Aí existem várias coisas. Por exemplo, você pega...

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Chapter 3: How does the digital environment challenge traditional legal norms?

113.465 - 128.467 Marco Rüdiger

Pega as inteligências artificiais e compara com perguntas básicas. Elas não respondem a mesma coisa. Se você muda a forma de perguntar, mas não muda o sentido, eu estou te falando coisas que estão no meu laboratório para serem colocadas na rua.

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128.838 - 154.184 Marco Rüdiger

Mas, no mesmo sentido, só mudando a estrutura da pergunta, o léxico, tecnicamente falando, as respostas também diferem. Você pode gerar informações ou visualizações que distorcem tudo. Estou falando só de fake news. Então, quando a gente olha esse mundo virtual, esse mundo digital que se apresenta, eu acho que requer...

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155.213 - 170.975 Marco Rüdiger

Eu acho que está certo o entendimento do ministro, mas requer também um aprimoramento, que é não só da norma, mas também um aprimoramento das estruturas que fazem as verificações da norma.

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Chapter 4: What role do algorithms play in shaping public perception?

170.975 - 189.335 Marco Rüdiger

É quase como se houvesse uma certa dificuldade de aceitação pelo lado judiciário, que não é só o status quo que vai ser facilmente transplantado e aplicado para uma realidade que muda completamente.

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189.335 - 218.731 Marco Rüdiger

Hoje a gente tem uma economia que é a economia do olhar. O tempo que você gasta olhando numa tela já gera uma série de informações algorítmicas que servem a um mercado, que servem ao mapeamento das suas decisões e que servem também na oferta de informação que você tem. E quando você tem uma oferta que é redirecionada, ela não flui livremente, você faz as suas escolhas livremente, ela é redirecionada...

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218.731 - 240.23 Marco Rüdiger

pelas redes que você opera, pelas bolhas que você transita, você tem distorções muito claras. Então, inclusive, o como eu sou informado altera a forma como eu me comporto também. Então, essas coisas todas que são de uma complexidade muito maior do que simplesmente a norma como ela está descrita hoje em dia. Se tem um PL, por exemplo, tem um projeto de lei,

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240.23 - 256.868 Marco Rüdiger

que está hoje no Congresso discutindo, por exemplo, inteligência artificial, que é o deputado Aguinaldo que está relatando, que ele é importante, mas ele, de novo, ele é um ângulo meio que dos juristas, mas não conversa muito com os técnicos, não conversa com uma estratégia do país para essa questão

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257.172 - 273.018 Marco Rüdiger

das plataformas, uma mudança grande que vai ter, por exemplo, na própria capacidade de inserção das pessoas no mercado de trabalho amanhã. E essas coisas todas têm que ser vistas num nível de complexidade muito mais transversal do que simplesmente...

273.018 - 296.423 Marco Rüdiger

simplesmente você falar bom a gente o que vale para cá vale para lá de fato que vale para cá vale para lá só que aperfeiçoamentos são previstos a lei ela é fluida o ministro sabe disso melhor do que a boa parte das pessoas especialista nisso um saber notório óbvio né e não tô nem discutindo isso eu só acho que não é tão simples assim entendeu Esse é o ponto que

296.423 - 318.867 Marco Rüdiger

que eu queria trazer. Eu não acho que seja tão simples, acho que tem que ter recalibragens, tem que ter aprimoramentos muito claros, na minha opinião, e sim, ele tem que aplicar, tem que aplicar a lei como ela está, de qualquer maneira, mas eu acho que ela necessita rigorosamente de um aprimoramento e a estrutura institucional que acompanha a aplicação da lei,

Chapter 5: How is the government communicating recent tax changes to the public?

319.576 - 342.847 Marco Rüdiger

que isso é uma coisa importante também, que faz essa verificação, ela tem que ser muito aprimorada, até porque nesse momento, por uma decisão estrutural das plataformas, principalmente as plataformas americanas, houve a checagem de dados, essas mediações, elas se retiraram muito disso, não estão apoiando, não tem mais o número de checadores de dados que tinham antes.

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342.847 - 365.898 Marco Rüdiger

Não sei como é que vai ser a relação, por exemplo, na eleição agora das plataformas com o TSE, porque elas tinham um papel muito grande em moderar e excluir desinformação. Agora não sei exatamente como é que isso vai ser. Então tem vários hiatos aí que não podem ser respondidos em cima da hora e as redes operam em tempo real. E a legislação e a discussão da política...

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365.898 - 382.773 Marco Rüdiger

É muito mais demorado, é muito mais lento. Olha quanto tempo a gente tem aí, por exemplo, a SPL da inteligência artificial. Olha a questão da regulação das redes, como é que também não... Até hoje isso não se resolveu claramente no Brasil. Então, eu acho que a gente tem aí que...

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383.195 - 400.019 Marco Rüdiger

que pensar talvez numa forma de processo, sabe? Tem um processo, uma dinâmica social que exige uma atualização dessas estruturas e do entendimento da norma, da complexidade da norma. Eu não sei o quanto o nosso judiciário hoje está equipado para entender isso e operar em cima disso.

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400.019 - 425.652 Petra

Perfeito, muito bom. E essa é uma discussão importante, inclusive capa aqui do Revista CBN de hoje, fazendo o balanço da nossa semana política, Marco. Você destaca também que uma grande vitória do governo foi a conquista da isenção do imposto de renda para quem ganha até 5 mil reais, mas essa é uma transformação que, de fato, ela começa a ser sentida pelo contribuinte agora.

425.652 - 430.799 Petra

E como é que o governo está trabalhando essa informação, Marco?

Chapter 6: What impact does the new tax policy have on different demographics?

431.103 - 457.765 Marco Rüdiger

Isso é muito legal, eu acho que isso é muito legal. Os nossos ouvintes aí, eu peço a eles aqui para refletirem. Nem todas as pessoas estão prestando tanta atenção nisso, mas certamente devem ter olhado já o contra-cheque, aqueles que recebem contra-cheque, visto que teve uma mudança substancial, uma isenção até R$ 5 mil e um desconto substantivo para quem recebe até R$ 7.500.

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457.765 - 478.252 Marco Rüdiger

Isso é uma coisa que foi para plenário, foi aprovado inclusive pela oposição, diga-se isso, a bem da verdade, inclusive a oposição votou nisso, mas foi iniciativa do governo federal, do executivo, portanto do ministro Haddad, do presidente Lula, etc., que foi incorporado, digamos assim, depois de muita negociação.

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478.876 - 500.948 Marco Rüdiger

O que acontece? Isso daí ainda não foi completamente... as pessoas ainda não entenderam claramente o que está acontecendo. No decorrer do ano vão saber, quando vier o segundo contra-cheque, o terceiro contra-cheque, e isso é um impacto muito grande. Você vê até agora, por exemplo, apesar da oposição ter apoiado, quem está falando sobre isso é o governo, porque isso tem uma repercussão enorme na eleição esse ano.

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500.948 - 528.218 Marco Rüdiger

Então, a gente está falando até agora de 1,3 milhões de interações. A oposição é uma grande ausente nesse debate. E é muito difícil você falar qualquer coisa, não só porque você também colaborou com a aprovação, mas principalmente que isso tem uma repercussão social gigantesca no bolso, vai direto no bolso das pessoas. Então, isso para o governo é um dos grandes trufos que o governo tem esse ano. Fora a questão do gás, por exemplo. A questão do gás é uma coisa que a gente tem que pensar, a gente vai falar...

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528.218 - 556.973 Marco Rüdiger

nos próximos programas, mas essa, especificamente, é um impacto grande. A gente está falando aqui, se você pegar o que... O governo nem começou muito a trabalhar essa questão, ok? Mas se você pegar o que Lula falou, a Fernanda Dades falou, e um pouco o que o governo já está falando nas redes, a gente está falando quase 70 milhões de visualizações. Isso é muita coisa, isso é muita coisa. E um detalhe interessante que nós pegamos na análise do nosso laboratório foi o seguinte...

557.362 - 587.163 Marco Rüdiger

tem tido um impacto muito grande no Instagram, no Facebook, num público feminino. Achei isso interessante, sabia? 63% do público feminino, e a gente está falando aí entre 25 a 44 anos, mais ou menos 48%. É o que a gente andou medindo. Então, olha que dado interessante. Isso pega muito o público feminino e a preocupação, principalmente nessa faixa etária, você está falando aí de mercado de trabalho, as mulheres preocupadas com mercado de trabalho,

587.163 - 610.383 Marco Rüdiger

com a renda familiar. E a gente sabe, até por programas anteriores que houveram, que quando você faz qualquer benefício, é mais importante direcionar, inclusive as mulheres, que elas administram muito melhor do que os homens os recursos que, porventura, tenham a mais ou tenham em um determinado mês. Os homens tendem a gastar muito rapidamente em coisas que não...

610.383 - 632.624 Marco Rüdiger

Não fazem sentido, as mulheres pensam na família, na casa, na estruturação. Olha, o futuro passa pelas mulheres nesse país, eu tenho certeza disso. Isso é bem óbvio, meu amigo. Não, eu acho, mas é óbvio, mas é importante a gente falar, sabe? Porque muita gente não entende isso, não quer entender isso e não aceita isso, principalmente não aceita.

632.962 - 662.037 Marco Rüdiger

a gente vê a violência doméstica, a violência contra mulheres crescendo no Brasil, eu diria para você que é uma relação direta com o crescimento da importância e também da autonomia das mulheres na vida social do Brasil. Então, isso é uma reação, esse aumento de violência contra as mulheres, é que os homens que não entendem isso daí, não aceitam isso daí. Então, eu acho que é importante a gente voltar a esse assunto sempre que a gente pode, sabe, Petra? Por quê?

Chapter 7: Why is the discussion around civic-military schools important in today's context?

742.75 - 758.748 Marco Rüdiger

lamentavelmente, ela ficou pronta de forma tardia e esse ano não tem como um ano de política se fazer reformas desse tipo. Se é um negócio que você faz no primeiro ano, no máximo no segundo, porque no terceiro e no diante você já não faz, entendeu? Então, assim, o sujeito tem que estar, como se diz, entre aspas,

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758.967 - 787.857 Marco Rüdiger

com a caneta cheia. Caneta cheia significa acabei de me eleger, estou com mandato, está quente, seis meses aqui, esse é o bando de medidas que eu vou tomar. Não no último ano, isso não rola. Então, essa é uma questão importante. Agora, esse mesmo Congresso que propõe, de forma acertada, a reforma administrativa, mas não executa, pelas razões que acabei de explicar, não quer dizer que não vai executar mais à frente, faz um aumento significativo de salários, contemplando a casa.

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787.857 - 815.026 Marco Rüdiger

E eu não estou entrando na discussão se a casa tem que ser contemplada ou não, francamente, não é isso que eu quero dizer. O que eu acho é que existe um problema do gasto público em geral no Brasil. E a questão salarial, e reflete muito mais no governo federal, ela escorre e amplia nos governos estaduais, que vão seguindo a regra, e nos governos municipais, que muitas vezes não têm a menor condição de administrar

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815.026 - 842.954 Marco Rüdiger

a sua própria gestão nesse momento e que vão acabar tendo que recorrer ao governo federal também. Então, você acaba tendo com essa medida um problema sistêmico. Fora que, pelo que houve de todo o debate, há um arrepio além dos contornos, digamos assim, legais do teto salarial. Então, essa é uma questão muito importante. Eu acho que quando o ministro faz isso, ele dá um freio de arrumação e fala, peraí, não pode ser assim.

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843.511 - 866.495 Marco Rüdiger

Não pode ser assim, então vamos conversar, porque realmente, ao fim e ao cabo, é ótimo quando você vai fazer reforma em casa, e você tem dinheiro para gastar naquela reforma maravilhosa que o arquiteto pede para você, ou que os donos de casa, os homens e as mulheres querem, ou o sujeito quer a churrasqueira, ou a mulher quer uma área melhor para ela poder ler, pensar, enfim, não importa.

866.495 - 883.403 Marco Rüdiger

O fato é que todo mundo quer isso. Mas na hora H, você vai comprar e fazer uma reforma? Não vai ser assim. Eu vou priorizar aqui o banheiro, vou priorizar a cozinha. Entendeu? Não sei. Vai ser por aí. Então, essa é a situação. A gente não tem esse dinheiro todo nesse momento, lamentavelmente. Acho que o Brasil se...

883.403 - 900.65 Marco Rüdiger

Se administrasse melhor suas contas públicas, teria dinheiro para muita coisa, que países que não têm nada fazem muito mais do que a gente, por sua capacidade de construir coisas a partir de uma escassez grande de recursos. Mas o fato é que não é o nosso caso, pelo menos nesse momento.

900.65 - 929.489 Marco Rüdiger

E não pode simplesmente os salários explodirem. O ano eleitoral é muito sedutor. Então, o saco de bondades abre e todo mundo quer fazer todas as bondades possíveis. É um problema o ano eleitoral, mas, ao mesmo tempo, tem limites. Eu acho que o ministro, nesse caso, fez muito bem. Eu acho que ele mandou bem pela segunda vez. A questão das emendas também foi ele que deu uma segurada sem entrar nessa discussão. A discussão vai poder ficar falando aqui 20 minutos facilmente sobre as emendas.

929.843 - 958.463 Marco Rüdiger

Mas eu acho que, nesse caso, e a repercussão pública disso foi importante também. Porque as pessoas não podem desacreditar as instituições. Por mais que se queira que aumente o gasto público e as bondades se ampliem, as pessoas sabem também que, no final, o cidadão paga a conta. E o cidadão vai sofrer. E as políticas vão sofrer. Então, essa é uma questão importante. Marcou um minutinho, dois? Sussurro das redes? Esse sussurro é importante. A gente teve um problema em São Paulo na...

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