Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Conversa de bastidor com Malu Gaspar. Muito bom dia para você, Malu Gaspar.
Bom dia, Milton. Bom dia, Cássia. Que bom estar de volta de férias, que bom estar falando com vocês. Pelo jeito, você também descansou bastante, né, Milton? Tanto quanto você, nesse momento. Muito bom. Então, acabou a moleza para vocês dois. Acabou. Voltamos cheios de gás. Vamos falar do que interessa.
Perfeito. E Malu, até agora o ministro Dias Toffoli não dá sinais públicos de que deixará o caso do Banco Master e Daniel Vorcaro. Tem inclusive planos para as investigações?
Chapter 2: Why is Minister Toffoli hesitant to leave the Banco Master case?
Pois é, Milton Castro, o que acontece? A gente está vendo essa queda de braço aí, uma parte fica pública, outra parte fica nos bastidores a respeito de como proceder aí nesse caso do TOFA. Os ministros estão tentando convencê-lo a deixar o processo por conta de todas essas controvérsias, os conflitos de interesse que existem.
entre ele e o Master, ele está sem condições morais de julgar o Master, os ministros reconhecem isso, mas ele resiste, ele tem dito que não vai sair, tem mandado recado aí, inclusive pela imprensa, mandado o recado para os próprios ministros dizendo que não tem intenção de sair, a gente tem visto os comentários, e a gente apurou com pessoas do entorno dele, ontem para o blog, a apuração do Rafael Moraes Moura,
que o plano dele agora é o seguinte, ele vai esperar que venha o relatório da Polícia Federal e depois o relatório da Procuradoria-Geral da República acerca do que já foi descoberto, vai ver se a Polícia Federal vai indiciar alguém ou não, vai recomendar indiciamento de alguém, a PGR ainda vai analisar o relatório da PF,
Chapter 3: What controversies surround Toffoli's involvement with Banco Master?
e depois ainda dizer se o processo deve ou não ficar na competência do Supremo Tribunal Federal, e então, se denunciar alguém para ele, então decidir o que ele faz. Em resumo, a ideia dele é empurrar com a barriga, ele não está tendendo a deixar o processo, falava Milton Kassia numa saída honrosa, que seria ele dizer, olha, não temos ninguém com foro privilegiado até agora,
nesse processo e realmente ainda não apareceu. Não sei se o nosso ouvinte está lembrando, mas o processo foi parar no Supremo Tribunal Federal porque apareceu lá um contrato imobiliário entre os documentos apreendidos na primeira fase dessa operação entre o Daniel Volcar e um deputado da Bahia, João Carlos Bacelar.
mas esse contrato imobiliário não tem nada a ver com as carteiras de crédito do Master, nem chegou a ser um contrato de venda de imóvel, ele não chegou a ser nem efetivado, foi feito, mas a venda não foi completada. Então, não tem nenhuma razão objetiva para esse caso das fraudes da carteira de crédito que vendeu para o BRB,
estar no STF. Então, seria um jeito do Toffoli, sem discutir a questão do conflito de interesse, jogar de volta o caso para a primeira instância e tirar o foco de toda essa tensão a respeito do conflito de interesse, de contratos, tem também o contrato da mulher do Alexandre de Moraes, tudo isso sair...
Chapter 4: How does Toffoli plan to proceed with the investigation?
do Supremo e para o âmbito da Justiça Federal, primeira instância, lá em São Paulo começou. Então, esse caso, essa seria a ideia, mas o Toffoli agora veio com essa, está com esse discurso interno, vamos primeiro esperar os relatórios, antes do relatório da Polícia Federal e da PGR eu não posso fazer nada. Então, a ideia é empurrar com a barriga, porque ele deu 60 dias...
de prazo para essa investigação ser concluída, e isso termina em março, esse prazo termina em março. Então, até lá, se ele conseguir, porque a gente tem que ver se ele não vai ser atropelado pelos fatos.
Cada dia surge uma revelação nova sobre o resorte da família dele, as relações com o Vorcaro e a gente sabe que tem uma série de documentos que ainda não foram analisados na operação, documentos, celular, apreensão de muita coisa que pode vir a enrolar ainda mais os ministros. Aliás, inclusive, é isso que a gente tem ouvido, que o caso não vai diminuir de temperatura porque você ainda tem muita coisa para vir à tona e que isso complicaria
a posição, mais ainda a posição do Toffoli nessa investigação. Então, você tem aí o plano dele, uma coisa é o plano, agora tem que combinar com os russos, com a realidade, vamos ver se esse plano vai se... se ele vai conseguir botar em prática. Agora, Malu, considerando aí todas as situações a partir dessa investigação, envolvendo ministros, especialmente o ministro Dias Toffoli,
se fortaleceu a ideia de haver uma espécie de código de ética, de conduta para os ministros do Supremo. Como que eles estão recebendo essa possibilidade? Pois é, Cássia, essa é uma outra questão derivada desse conflito de Toffoli e Alexandre de Moraes que está deixando o Supremo muito, a coisa muito confusa interna no Supremo. Você tem duas alas, o próprio ministro Edson Fachin, na entrevista que deu para o Estadão
publicada ontem, na segunda-feira, ele falou que tinha ministros que eram ontologicamente contra um código de ética. Incrível isso, mas é fato. Ministros que, por princípio, acham que não deve haver um código de ética e de conduta para o Supremo.
Esses dois ministros, são dois ministros principalmente, esses dois ministros são Gilmar Mendes e Alexandre de Moraes, que já se pronunciaram contra o código em 2024, durante o Gilmar Paluso, o famoso evento que o Gilmar Mendes faz lá em Lisboa, o Alexandre de Moraes disse que não havia mínima necessidade de um código de conduta, porque os ministros já são muito éticos e que isso não tem, e os ministros já se pautam pela ética, não precisa de código de ética.
E o Gilmar já falou também várias vezes que isso é uma bobagem, que esse assunto tem sido muito inflado. Esses são o polo contra o Código de Conduta e nos bastidores o que eles têm feito é lembrar todo mundo que eles podem, para que isso venha à tona também, que o Fachin também, nem o Fachin sobreviveria a esse código porque a filha dele trabalhou
para Itaipu, trabalha, a filha dele é advogada e trabalha, tem um caso, defende Itaipu em um caso no Supremo e que, veja bem, se for assim, nem o Fachin consegue cumprir o código de ética. Quando, na verdade, esse caso dessa filha do Fachin é um caso de antes, que começou antes dele ser nomeado ministro, toda vez que ele teve que se pronunciar, ele se declarou impedido. Então, tem uma diferença aí de situação entre Toffoli e Fachin.
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