Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Pricing
Podcast Image

FD Dagkoers

Luisterverhaal: Op de Olympus van de handel wordt vergaderd maar niet langer beslist

11 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What challenges does the WTO face in the current global trade environment?

0.031 - 25.31

Luzac biedt het beste onderwijs en waardevolle ervaringen. Zo kunnen Luzac-leerlingen in het buitenland een taal leren, een periode highschool doen of vrijwilligerswerk in Afrika. Zodat ze de wereld leren kennen en zichzelf. Zonder studievertraging. Kijk op luzac.nl slash beyond. Luzac. Zo goed kan onderwijs zijn. Dit is het luisterverhaal van het FD.

0

25.63 - 42.32

Iedere zondag lees ik, El Fani Tulaar, een verhaal voor dat eerder in het Financiële Dagblad stond, maar dat het ook waard is om gehoord te worden. Vandaag hoor je het verhaal Op de Olympus van de handel wordt vergaderd, maar niet langer beslist.

0

43.433 - 64.004

Het is geschreven door EU-correspondent Daan Ballegeer... en Marijn Jongsma, die voor de krant schrijft over macro-economie. Zij gingen op bezoek bij de Wereldhandelsorganisatie in Geneve... die dit jaar leidzaam moest toezien... hoe de Verenigde Staten een handelsoorlog ontketenden. De vrees voor totale irrelevantie is groot.

0

64.696 - 84.895

Eerst hoor je nu maar een jongsma die vertelt... waarom hij en Daan dit verhaal wilden schrijven. 2025 was natuurlijk het jaar waarin de nieuwe Amerikaanse president... Donald Trump als een razende roeland door de wereldhandel ging... met allerlei bilaterale akkoorden en een dreiging met hoge heffingen. Die zijn deels een beetje terug onderhandeld...

0

84.895 - 110.393

Het is wel als een soort schok door de wereld gegaan. En het was van het begin af aan ook duidelijk... dat hij zich niet zou houden aan de regels... zoals die zijn afgesproken binnen de wereldhandelorganisatie WTO. Dat schrijven we ook netjes altijd op. Het is in strijd met WTO-regels. Maar gaandeweg dachten we ook dat iedereen het steeds over de WTO heeft. Maar moeten we ook niet eens gaan praten...

110.393 - 131.757

met de WTO, hoe beleven de mensen die daar werken... dit hele proces, en niet alleen de mensen binnen de WTO... maar ook de diplomaten die daar omheen zitten. Er zijn 166 landen lid en die hebben daar ook allemaal ambassadeurs zitten. En natuurlijk lobbyorganisaties die daar proberen... de zaak een bepaalde kant op te duwen in Geneve, waar de WTO zit.

131.757 - 146.607

Dus hebben we contact gelegd met diplomaten en mensen binnen de WTO... om daar eens mee te gaan praten. En dan moet je er ook naartoe, want anders werkt het niet echt. En ik moet zeggen, het was superinteressant. We hebben heel veel gehoord.

146.911 - 173

Maar het was wel moeilijk om mensen on the record te krijgen. Dus van alle mensen die we hebben gesproken... was er toch een meerderheid die liever niet met naam en toenaam... in de krant wilde. En daar merk je dus ook aan dat het politiek ongelooflijk gevoelig ligt. Want ze proberen natuurlijk binnen die WTO... allemaal de zaak een beetje te redden wat het reden valt. De zaak weer de goede kant op te duwen. En dan helpt het waarschijnlijk niet... als je te hoog van de toren blaast in een medium...

173.742 - 182.416

Op de Olympus van de handel wordt vergaderd, maar niet langer beslist. Geschreven door Daan Ballegeer en Marijn Jongsma.

Chapter 2: How has the U.S.-China trade war impacted the WTO's relevance?

215.018 - 232.028

De hoofdzetel van de WTO in Geneve geldt als de Olympus van de multilaterale wereld. Nergens anders komen landen samen om gezamenlijk regels af te spreken en elkaar eraan te houden. Tenminste, zo was het in de gloriedagen.

0

233.21 - 252.008

Bij de oprichting van de WTO in 1995 heerste ongebreideld optimisme. Op geen enkel ander ogenblik was de oprichting van de WTO denkbaar, zegt de Noorse ambassadeur bij de organisatie, Petter Ulberg. Maar de schwung is er inmiddels uit.

0

252.008 - 269.862

Het grootste lid van de 166 landen tellende WTO, de Verenigde Staten, was decennia lang hofleverancier van het regelboek waarop de organisatie, en haar voorganger GATT, is gebouwd. Maar uitgerekend dat land keert de WTO de rug toe.

0

272.326 - 297.284

President Donald Trump lapte afgelopen jaar... het geloofsbeginsel van de WTO aan zijn laars. De Most Favored Nation-regel, afgekort MFN. Lidstaten die de heffing op importen uit een bepaald land verlagen... moeten dat in principe voor alle landen doen. Geen discriminatie dus. En dat is precies wat Trump wel doet met zijn bilaterale handelsakkoorden.

0

297.892 - 335.962

Begin dit jaar viel nog 82% van de wereldhandel onder MFN-tarieven. Krap 12 maanden later is dat 72%. Hoe kon het zo ver komen met de WTO? Hoe ernstig is de schade? En is er nog een weg terug? Om die vragen te beantwoorden trok het FD naar Geneve. We spraken er met diplomaten, WTO-experts, academici en belangenorganisaties. Vaak op voorwaarden van anonimiteit. Want de gevoeligheden zijn groot.

335.962 - 356.397

Volgens critici lijkt de WTO tegenwoordig niet zozeer op de Olympus, maar op de Toverberg. In de gelijknamige roman van Thomas Mann uit 1924 leven sanatoriumgasten in hun eigen universum hoog in de Zwitserse bergen. Ver van het dal waar de echte wereld verder raast.

356.785 - 381.929

Veel mensen in Brussel en Washington praten over Geneve met het dedin dat daar een bende hopeloze diplomaten zit die hun eigen baan in stand houden, stelt Joost Pauwelijn vast. De Vlaming was jarenlang jurist voor de WTO, is in Zwitserland hoogleraar handelsrecht en werkt als advocaat voor Europese bedrijven en sectoren die zich willen weren tegen dumping en oneerlijke subsidies.

382.638 - 404.39

In de beginjaren van de WTO had China eenzelfde aandeel in de wereldhandel als België, memoreert hij op zijn kantoor. Zo'n 3 procent. Inmiddels is het de grootste handelsnazi ter wereld. De westerse hoop dat China zich na toetreding tot de WTO in 2001 richting een markteconomie zou ontwikkelen, bleek ijdel.

405.942 - 430.242

Het is niet eens de stille olifant in de kamer van de WTO. Hij stampt en toetert er luid rond. De Amerikanen mogen dan wel een bom onder de organisatie hebben gelegd. Ze deden dat vooral omdat de opmars van China hun angst aanjaagt. De rivaliteit tussen de VS en China gijzelt de WTO.

Chapter 3: What insights do diplomats provide about the WTO's functioning?

431.727 - 461.208

De Amerikanen geven China van alles de schuld, stelt een ingewijde. Het maakt niet uit waarover. Mede hierdoor is er al jaren geleden een einde gekomen aan de grote handelsrondes waarmee de lidstaten van de WTO en voorganger Geth de wereldhandel wereldwijd liberaliseerden. Want over elke hervorming moeten alle lidstaten het eens worden. Een grote spleitswam is de manier waarop China een economische grootmacht is geworden.

0

461.512 - 490.975

Met staatssteun. En dus in strijd met de WTO-regels, zeggen critici. Onlangs ontmoette ik een Chinese bedrijfsleider die mij zijn kaartje gaf, zegt Paulijn. En daarop stond Member of the Communist Party. Toch is staatssteun lastig te bewijzen, stelt de jurist. Omdat het niet altijd op papier staat. Bovendien is er ook inmenging op lokaal niveau. Peking weet zelf niet eens aan wie welke steun wordt gegeven.

0

491.988 - 514.482

De zorgen over oneerlijke concurrentie uit China zijn ook buiten de Verenigde Staten groot. Beproefde tegenmaatregelen, zoals antidumping of antisubsidieheffingen, kunnen de trend niet keren, constateert Paulijn. Een maand later exporteren Chinese bedrijven via Vietnam. Of investeren ze in Egypte, om van daaruit aan Europa te leveren.

0

516.254 - 543.153

Dat heeft dramatische gevolgen voor de Europese industrie, waarschuwt hij. De volgende stap is dat Europese fabrieken die deze concurrentie niet overleven... worden opgekocht door Chinese bedrijven... die in sommige landen als redders worden onthaald. In werkelijkheid sluiten zij de fabriek... of gebruiken ze die om Chinese producten minimaal te bewerken... en vervolgens als Europees te verkopen.

0

546.815 - 554.965

In een modern, statig pand aan de oever van het meer van Geneve... hoort een Chinese topdiplomaat die kritiek glimlachend aan.

555.539 - 584.463

staatsbedrijven, wie de aandeelhouder ook is, zegt hij... Chinese bedrijven moeten hun eigen broek ophouden. Beoordeel iemand op zijn gedrag en niet op zijn ouders. Klachten over de Chinese economie, zoals de chronische overcapaciteit... en de rol van de staat, omschrijft de diplomaat als labels. Hij zegt, zo proberen andere landen onze snelle ontwikkeling te verklaren. De Chinese economie is gewoon heel dynamisch...

584.463 - 611.429

Wat de Amerikaanse overheid doet, zoals belangen nemen in individuele bedrijven, zoals bijvoorbeeld in chipmaker Intel, noem je dat markteconomie? Er zijn dus dubbele standaarden. Feit is dat niet alleen de Verenigde Staten, maar ook Europa zich bedreigd voelt door de agressieve Chinese exportstrategie. Lang draaiden die om goedkope, made-in-China spullen. Maar ondertussen gaat het ook om hoogtechnologische producten.

612.053 - 629.418

De Verenigde Staten hebben gelijk als ze zeggen dat er een herijking nodig is, zegt EU-ambassadeur Aguilar Machado. China kan niet eindeloos doorgaan met dit exportgerichte groeimodel. Andere landen zullen niet blijven toestaan dat hun industrie en banen verdwijnen.

629.688 - 654.916

De Chinese diplomaat kaatst de bal terug. Toen we kleding en schoenen exporteerden... waren de VS niet bezorgd, zegt hij. Nu zijn we concurrerend op dezelfde markten. Eerlijke concurrentie betekent niet dat je altijd nummer één blijft. China is groot. Onze mensen werken hard. Andere landen doen er twee tot drie jaar over... om een nieuwe elektrische auto op de markt te brengen. Wij enkele maanden.

Chapter 4: How is the WTO adapting to the rise of emerging economies?

666.762 - 687.417

Om in sporttermen te blijven, de rol als scheidsrechter in handelsgeschillen maakte de WTO uniek. Wie het niet eens was met de eerste uitspraak van onafhankelijke experts, kon in beroep gaan bij het zogeheten appellate body. Maar die parel in de kroon van de WTO blinkt sinds 2019 niet meer.

0

687.417 - 707.262

Al zes jaar lang ligt deze beroepsinstantie lam, omdat er te weinig rechters zijn om een finaal oordeel te kunnen vellen. De VS blokkeren al sinds de regering Obama de benoeming van nieuwe functionarissen. En zonder uitspraak in hoger beroep heeft een aangevoegde eerste oordeel van de WTO geen praktische betekenis.

0

708.494 - 730.162

Dat heeft Genève aan zichzelf te wijten, vinden de Amerikanen. WTO-rechters zouden te vaak in het nadeel van de Verenigde Staten hebben besloten. Ze keurden het Amerikaanse beroep op nationale veiligheid af... omdat het om puur protectionisme zou gaan. Maar ze legden het Chinese staatssteunbeleid geen strobreed in de weg.

0

730.752 - 744.168

Koep van Jut? Het secretariaat van de WTO. Dat zou verder gaan dan louter juridische ondersteuning aan de rechters... door uitspraken grotendeels voor te koken. Problematisch, vindt ook Paulijn.

0

744.691 - 763.861

De WTO-juristen zijn vaak in de jaren negentig begonnen, zegt hij, met een vrije marktideologie waarin het WTO-verdrag strikt wordt geïnterpreteerd, met een voorkeur voor open handel. Zo konden Chinese ondernemingen die strikt genomen niet onder controle van de overheid stonden, ongestoord blijven exporteren.

763.861 - 788.701

De geschillenbeslechting is dus gehavend, al heeft een groep van 58 landen inmiddels een alternatief hoger beroepsorgaan opgericht. De MPIA, waarmee circa 60% van de wereldhandel wordt gedekt. De Europese Unie doet mee, evenals China en sinds kort ook Japan. India en de VS houden zich er afzijdig van, maar hebben dit initiatief niet gedwarsboomd.

790.152 - 816.055

Het is een zeldzaam voorbeeld van een initiatief... waarmee het is gelukt om met een groep landen een stap te zetten. Terwijl het juist het streefdoel moet zijn, zegt Aguiar Machado. Je moet toelaten dat groepen landen sneller vooruitgaan op voorwaarden... dat de deur altijd open blijft voor wie later wil aansluiten. Zo is het in de EU ook gegaan met de eurozone. Als dat niet lukt, wordt de WTO irrelevant.

818.603 - 841.402

Hier verreekt zich de architectuur van de WTO. Zelfs als een groep landen samen afspraken wil maken, zonder dat andere landen daar hinder van hebben, kan één enkele lidstaat dat blokkeren. Zo bereikt de 128 WTO-leden een akkoord om investeringen in ontwikkelingslanden te vergemakkelijken. Maar India, Zuid-Afrika en Turkije liggen dwars.

842.667 - 871.861

En 72 landen zijn het eens over regels voor digitale handel. Maar daar houden India en Zuid-Afrika de voortgang tegen. Het is een andere verhaallijn die steeds terugkomt. Grote opkomende landen, India voorop, zijn zich veel assertiever gaan opstellen. Blokkades wijzen op een cultuurverandering, verzucht Aguiar Machado... die in 1995 als ambtenaar van de Europese Commissie aanwezig was bij de oprichting van de WTO.

Chapter 5: What reforms are necessary for the WTO to remain effective?

889.09 - 907.754

Landen kunnen weliswaar afspraken maken buiten de WTO om... maar daar kleven grote nadelen aan. Het betekent dat zij geen beroep kunnen doen... op ondersteuning door het secretariaat van het WTO... om regels in te voeren en na te leven. Terwijl dat zeker voor minder ontwikkelde landen een probleem is.

0

908.176 - 936.813

Er is ook geen geschillenbeslichting mogelijk... als landen klachten hebben over elkaar. Volgens Erika Schouten, die afgelopen zomer begon... als permanent vertegenwoordiger van Nederland... bij de Verenigde Naties en de WTO in Geneve... is een hervorming van de besluitvorming onvermijdelijk. Een systeem waarin de lidstaten in kleinere coalities besluiten nemen... die dan ook alleen voor die coalities gelden, acht ze denkbaar. Al is dat nu nog een taboe in Geneve.

0

936.813 - 959.763

Nederland is daar niet dogmatisch in, zegt ze. We kunnen niet verder met een systeem... waarbij iedereen altijd op één lijn moet zitten. Is de rol van de WTO zonder hervormingen uitgespeeld? Dat zeker niet, beklemtoont Schouten in een gesprek... op het kantoor van de Nederlandse vertegenwoordiging... dat bij helder weer uitzicht biedt op de Mont Blanc.

0

960.59 - 987.91

Het systeem werkt bij gratie van wat landen met elkaar delen, zoals handelsmaatregelen, waar er vervolgens overleg over is. Zo kan er al veel opgelost worden in technische comité's, waar de buitenwereld nooit iets van hoort. Audrey Gosen, WTO-ambassadeur en de plaatsvervanger van Schouten, geeft een voorbeeld. Neem een land dat geen import van vis meer aanvaardt uit een ander land, omdat er iets in het water zou zitten.

0

988.568 - 1015.889

In een technisch comité kan een land vragen op welk wetenschappelijk bewijs die beslissing is gebaseerd en inbrengen dat een internationale organisatie juist stelt dat het water zuiver is. Andere landen die op soortgelijke bezwaren stuiten kunnen zich ook roeren en steun geven. Het veel voorkomende eindresultaat, besluit Goossen, voortzetting van de handel zonder een hoogoplopende ruzie die de voorpagina's haalt.

1016.767 - 1042.501

waar critici stellen dat de WTO zich in een diepe winterslaap bevindt... wijzen veel diplomaten op deze rol als loodgieter van de wereldhandel. Niemand is erbij gebaat om die rol kwijt te raken, zegt Schouten. Ook de Verenigde Staten niet. Bij de Chinese delegatie wordt er zelfs verbaasd gereageerd... op de vraag of er nog wordt gepraat met de Amerikanen. We hebben een goede werkrelatie.

1043.935 - 1072.032

In het atrium van het classicistische WTO-gebouw uit de jaren 20... leiden op de vloer gestickerde visjes naar een grote maquette... die het in 2022 getekende akkoord over visserijsubsidies verbeeld. Geen groot wereldhandelsakkoord, maar toch. Het heeft een symbolische betekenis, zegt Schouten. Die overeenkomst, geratificeerd door 111 landen... toont dat we nog altijd overeenstemming kunnen vinden... als we dat willen.

1073.112 - 1087.928

Werkelijk? Volgens Pauwe Leijn zat de WTO voorlopig voor het leven... als een schim van zichzelf. Ik denk dat het de komende 10 tot 15 jaar aanmodderen wordt. Met hier en daar een kleine overwinning. Het wordt meer een praatgroep.

1088.468 - 1110.895

Neha Mishra, expert internationaal recht aan het Geneva Graduate Institute... is optimistischer gestemd. Ook een organisatie in winterslaap heeft volgens haar zin. Het wachten is op de dooi. Dit is niet de eerste gol van protectionisme die we meemaken. Je hebt een instelling nodig die, zodra het tij keert... de samenwerking weer kan oppakken.

Chapter 6: What is the future outlook for the WTO amidst ongoing trade tensions?

1158.787 - 1177.822

Een speech geven aan je twintig medewerkers en dan weer een verhaaltje aan je twee kinderen. Als ondernemer lopen werk en privé vaak in elkaar over. Ook financieel. Onze experts bieden je overzicht, zakelijk en privé. Plan een persoonlijk gesprek op abnamro.nl slash vooruitkijken. Voor ieder begin. ABN AMRO.

0
Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.