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Génération Do It Yourself

#515 - Pierre de Villiers - Ancien Chef d’État-major des Armées - “Nous ne sommes pas prêts pour la guerre”

11 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What concerns does Pierre de Villiers express about the current state of the French army?

6.663 - 10.028 Matthieu Stéphanie

Si moi je me mettais à la place de Vladimir Poutine, c'est maintenant qu'il faut attaquer en fait.

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10.048 - 27.172 Pierre de Villiers

Mais figurez-vous que c'est bien ce qui me préoccupe. Le fort attaque le faible. Qui est le faible aujourd'hui dans le monde ? C'est nous. Je suis le général Pierre de Villiers. Je suis rentré dans l'armée le 1er août 1974 et j'ai quitté l'armée après 43 années en démissionnant de mes fonctions pour un désaccord avec le président de la République.

0

27.192 - 47.74 Pierre de Villiers

Les chars, on en a 200, dont 150 capables de partir à la guerre. Les Polonais en ont 1 000. Les Polonais en ont 1 200. Les Chinois et les Russes en ont des milliers. Et nous, nous sommes à 150 pour partir la guerre. On est dans une armée qui n'est pas prête pour la dureté et la durée de la guerre. Je me dis que nous sommes en risque et qu'il n'y a pas une minute à perdre pour réarmer.

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47.72 - 51.566 Matthieu Stéphanie

Qu'est-ce qu'il faut à un général pour devenir chef d'état-major des armées ?

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51.586 - 68.511 Pierre de Villiers

Quand on rentre à Saint-Cyr, on nous apprend à être des stratèges. Bien sûr, on est des tacticiens pour gagner la bataille, mais on est des stratèges pour gagner la guerre. La stratégie, c'est la vision, c'est l'effet majeur qu'on veut obtenir. La tactique, c'est le comment on va l'obtenir. On a un objectif final et pour l'atteindre, on fait telle ou telle manœuvre militaire.

68.531 - 84.64 Pierre de Villiers

Mais on ne change pas son cap, on ne change pas sa stratégie. La stratégie, c'est à 10 ans. La tactique, c'est au quotidien. L'état profond, ça existe ? Ça existe, évidemment. C'est ce qui aujourd'hui fait que la France a du mal à se gouverner. La réforme de l'État, elle est indispensable. L'ambiguïté, c'est l'ennemi de la stratégie.

84.7 - 96.002 Pierre de Villiers

Vous pouvez emmener des gens loin, vite, fort, à la condition d'être clair. Vous avez emmené des gens jusqu'à la mort ? Bien sûr, c'est mon métier comme chef d'état-major des armées. Vous décidez une opération, vous savez qu'il peut y avoir des morts.

99.644 - 114.308 Matthieu Stéphanie

Nous sommes la moyenne des personnes que nous fréquentons. Je suis Mathieu Stéphanie, partenaire d'OVNI Capital, et je vous propose de rencontrer des entrepreneurs, sportifs ou artistes qui vont faire exploser notre moyenne. Vous le savez, je m'intéresse à la crypto depuis maintenant bien longtemps.

114.348 - 130.437 Matthieu Stéphanie

Mais aujourd'hui, je voudrais vous parler surtout de ce que eToro, mon partenaire, vient de lancer. Et ça, ça risque d'en intéresser plus d'un parmi vous. D'abord, la nouvelle tarification crypto sur eToro. Ils ont simplifié le truc à fond. Vous achetez, vous vendez et vous voyez directement le spread appliqué sur chaque transaction.

Chapter 2: What is the significance of military strategy versus tactics according to Pierre de Villiers?

162.379 - 180.388 Matthieu Stéphanie

Donc si vous êtes déjà dans la crypto ou que vous voulez vous optimiser vos dépôts, allez jeter un oeil sur eToro, c'est e-t-o-r-o.com, eToro.com, tout est expliqué. Alors je tiens à vous rappeler que ce contenu est destiné uniquement à des fins d'information et d'éducation et ne doit pas être considéré comme un conseil obligatoire. ou une recommandation d'investissement.

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180.428 - 202.59 Matthieu Stéphanie

C'est important, les investissements en crypto-monnaie sont risqués et peuvent ne pas convenir aux investisseurs particuliers, parce que vous pourriez perdre la totalité de votre investissement si vous ne faites pas attention. Alors on dit mon général, comment ? On dit mon général. Mon général, même quand on est un civil ? Oui.

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202.61 - 205.734 Matthieu Stéphanie

Alors, ok, on m'a prévenu, j'ai quand même l'habitude, j'ai dit monsieur.

0

205.754 - 215.889 Pierre de Villiers

Je sais que vous avez l'habitude de tutoyer, de dire monsieur, vous faites comme vous voulez, moi je vous voirai, je vous appellerai Mathieu, voilà, pas de problème.

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215.909 - 228.084 Matthieu Stéphanie

Mais vous n'êtes pas habitué à ce qu'on vous tutoie, je crois, c'est ça ? Vous avez des enfants ? Oui, ils me tutoient. Ah, quand même. D'accord. Parce que certains dans le cercle privé ont des enfants qui les vouvoient.

228.144 - 256.124 Pierre de Villiers

Il y a des gens qui vouvoient leurs femmes, etc. On se tutoie, nous. Dans l'armée, en fait, il y a de tout. Depuis qu'on a une armée professionnelle, les gens tutoient, plus tôt. Moi, j'ai toujours vouvoyé, parce que l'armée de conscrits faisait qu'on vouvoyait les... Il y a une certaine... Alors après, il n'y a aucune interprétation possible.

256.144 - 271.452 Pierre de Villiers

Je suis un footballeur, donc je jouais avec mes soldats. Sur un terrain, je les tutoyais. Ils ne m'appelaient pas mon prénom. Et quand on sortait du terrain, ils m'appelaient mon capitaine ou mon lieutenant et ils me bouvoyaient. C'est...

Chapter 3: How does Pierre de Villiers define the need for a reform of the state?

271.432 - 279.844 Matthieu Stéphanie

C'est une règle. D'accord. On pourrait se considérer sur un terrain de foot comme ça, on se tutoie dans le podcast. Non, je ne vais pas insister là-dessus, ce n'est pas très grave. Ce n'est pas le plus important.

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279.884 - 286.554 Pierre de Villiers

Mais en fait, non, c'est surtout pour les auditeurs. Je pense qu'une partie des auditeurs, ça pourra être l'armée.

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286.574 - 300.033 Matthieu Stéphanie

Et là, pour le coup, ils ne comprendraient pas. Ok, j'entends. De toute façon, ce n'est pas très grave. Non, je n'ai jamais attaché d'importance à ça, y compris pour mes enfants d'ailleurs.

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300.094 - 301.135 Pierre de Villiers

Ce n'est pas très important.

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301.587 - 323.376 Matthieu Stéphanie

Ce qui est intéressant, et pour moi ce qui est intéressant, on va dire dans une vie plus civile, dans cette accroche à laquelle je tiens, et qui est parfois pour certains invités vraiment un prérequis, c'est que ça peut créer une distance, une forme d'importance avec des gens avec qui je veux qu'on se mette sur le même pied d'égalité.

323.356 - 332.404 Pierre de Villiers

En fait, moi, ça ne me gêne pas du tout. Je ne mets pas de distance parce que j'aime les gens. Je n'ai pas besoin de mettre de distance.

333.329 - 339.717 Matthieu Stéphanie

On va parler de pas mal de choses, mais avant, il faut absolument que je sache, quel club de foot vous supportez ?

339.737 - 348.389 Pierre de Villiers

Alors, je supporte un club de foot qui va très mal, puisque nous sommes dernier ex aequo actuellement, c'est le Football Club de Nantes.

348.409 - 355.638 Matthieu Stéphanie

Ok, très bien. J'ai hésité, puisque comme vous êtes plutôt de l'Ouest, je me suis dit qu'il va très mal. J'ai pensé à Bordeaux. Il y a pire que Nantes, finalement. Alors, il y a pire.

Chapter 4: What are the implications of France's military budget as discussed by Pierre de Villiers?

358.422 - 374.702 Pierre de Villiers

On va avoir du mal à se maintenir. Et vous allez les voir ? J'y vais de temps en temps. Malheureusement, je n'ai pas beaucoup de temps, donc j'y vais. Et puis là, je vous avoue que je n'ai pas trop envie d'y aller en ce moment. Pourquoi vous n'avez pas beaucoup de temps ? Parce que vous êtes retraité ?

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375.323 - 399.111 Matthieu Stéphanie

Parce que j'ai beaucoup d'activités et que j'ai beaucoup de sollicitations. C'est vrai, je le sais. C'était une petite provoque. Alors, Général, on va parler aujourd'hui de pas mal de choses. Moi, je voudrais qu'on parle de ce que c'est d'être chef d'état-major des armées, ce que ça représente, comment on le devient. C'est assez intéressant aussi pour moi. De l'État, peut-être...

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399.091 - 421.612 Matthieu Stéphanie

du monde actuel, en tout cas d'un point de vue de la défense ou de la guerre, puisque je crois que Donald Trump a renommé son ministère le ministère de la guerre plutôt que le ministère de la défense. Tout ça sur un fond et autour de ce que je viens de lire, du livre que vous avez écrit récemment qui s'appelle « Pour le succès des armes de la France ».

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421.652 - 426.516 Matthieu Stéphanie

Donc le dernier, celui de 2017, que vous avez écrit, qui avait été quand même votre plus grand succès, je crois ?

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427.087 - 458.384 Pierre de Villiers

Alors les deux premiers, on est à 200 000 exemplaires, vendus, pas imprimés, c'est pas la même chose. Et puis les autres, on est autour de 100 000. Et là, on est bien parti pour celui-là. Je pense que le contexte international et puis une forme de peur qui commence à gagner dans notre pays et notre Europe d'ailleurs, rend ce livre... intéressants et singuliers aujourd'hui.

458.424 - 480.718 Matthieu Stéphanie

En effet, je les avais, c'est complètement dans ma fiche et j'ai vu ça hier. 2018, 2019, 2020, 2021, 2022. Donc on est métronome, servir en 2018, qu'est-ce qu'un chef en 2019, 2020, l'équilibre est un courage, le rêve d'une vie et parole d'honneur. Avant de rentrer dans tout ça, je vous propose vous-même, si vous voulez bien, de vous présenter.

481.964 - 515.723 Pierre de Villiers

Oui, moi je suis le général d'armée en retraite militaire, Pierre de Villiers. Je suis rentré dans l'armée le 1er août 1974. Je me suis engagé quand j'étais en corniche à la flèche en préparation à Saint-Cyrre. Et j'ai quitté l'armée après 43 années, le 19 juillet 2017, en démissionnant de mes fonctions pour un désaccord avec le président de la République.

515.763 - 542.161 Pierre de Villiers

Mon parcours est classique, on en reparlera probablement. Ma situation personnelle, je suis marié depuis bientôt 40 ans avec mon épouse. Nous avons six enfants, dont cinq filles, entre en gros 25 et 35 ans. Ça change tout le temps. Et mes enfants sont tous maintenant dans la vie professionnelle. Nous avons une très bonne cohésion familiale.

542.181 - 566.224 Pierre de Villiers

J'ai huit petits-enfants, bientôt neuf, plutôt féminisés puisque je n'ai que deux petits-fils. Et je suis installé en Vendée, là où je suis né, dans mon village. Je suis né il y a 69 ans. J'habite là-bas et je viens à Paris et dans toute la France pour mes activités chaque semaine.

Chapter 5: What are the implications of the current state of the French army?

4047.794 - 4064.85 Pierre de Villiers

Ne me dites pas qu'on va nous attaquer du jour au lendemain. On voit bien le changement. Qui a prévu la chute d'humeur de Berlin comme ça s'est passé ? Qui a prévu les attaques des deux tours ? Qui a prévu ce qui est en train de se passer sous nos yeux ? L'histoire s'écrit sous nos yeux avec ce retour du monde bipolaire.

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4065.978 - 4089.032 Pierre de Villiers

Non, par définition, il faut penser l'impensable, disait François de Rose, un ambassadeur de France dans les années 90. Il en a pris, il faut penser l'impensable. Donc, on n'aura pas le temps de remonter en puissance. Non, et on ne l'a plus. Et il faut se dépêcher. Il faut réarmer massivement. Alors, on est capable de faire des choses incroyables en France. Regardez.

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4089.012 - 4092.318 Pierre de Villiers

Regardez ce qu'on est capable de faire.

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Chapter 6: Why is there a need for a return to military service?

4092.358 - 4107.105 Pierre de Villiers

Il y a deux choses magnifiques qui ont été faites depuis huit ans. Un, Notre-Dame de Paris en cinq ans. Mais comment on a fait ? On a mis un chef avec une très forte personnalité, le général Georges Alain, qui a, au pied du président, son bureau,

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4107.17 - 4139.631 Pierre de Villiers

et qui règle tous les problèmes qui bloquent le système administratif, bureaucratique, juridique, dans un monument magnifique, magique, mais où on ne peut rien faire sans qu'on nous explique qu'il faut deux ans pour commencer. On l'a fait ! On a fait les Jeux olympiques, pareil. Donc quand on veut se donner les moyens, on est capable. Mais là, c'est urgence. Il y a urgence.

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4139.651 - 4153.208 Pierre de Villiers

Ce n'est pas avec la revue stratégique de cet été et avec la façon dont on procède pour le budget d'aujourd'hui qu'on va réarmer notre pays. Les industriels attendent les commandes. Notre système...

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4153.188 - 4177.947 Pierre de Villiers

de fabrication des équipements, entre le moment où le ministre prend sa décision dans le comité ministériel d'investissement au ministère des armées et le moment où les matériels arrivent pour être opérationnels, mis en service opérationnel dans les forces, c'est disant « c'est pas possible, on peut pas continuer comme ça, enfin, il faut alléger toutes ces procédures ».

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4177.927 - 4200.408 Matthieu Stéphanie

J'imagine que si je mets le président Macron en face de moi pour parler de ça, il va me dire, oui, ok, c'est super, mais à un moment, en fait, moi, je suis chaud pour aller mettre les 100 milliards par an dans la défense et l'armée. Je pense que c'est indispensable seulement. Si je fais ça, je vais devoir ponctionner cet argent dans l'éducation, dans la santé, dans les retraites.

4200.428 - 4207.495 Matthieu Stéphanie

La retraite, il a essayé. Et je vais avoir tout le monde dans la rue. Ce qu'il a eu avec les gilets jaunes, ce qu'il a eu...

4207.475 - 4223.087 Matthieu Stéphanie

je veux dire moi je suis aussi d'accord que les dirigeants actuellement tout ce qui se passe à l'assemblée c'est complètement lunaire mais ce qui est quand même assez fou c'est que les français n'en veulent pas de tout ça et on peut pas continuer à creuser des déficits

4223.118 - 4230.671 Pierre de Villiers

Oui, enfin moi ce que j'entends dans la rue, puisque maintenant je suis arrêté dès que je sors de chez moi.

4230.691 - 4233.756 Matthieu Stéphanie

Mais ceux qui vous arrêtent ce n'est pas les LFistes, vous voyez ce que je veux dire ?

Chapter 7: How can France achieve its defense budget goals by 2035?

4323.17 - 4342.81 Pierre de Villiers

Ils en ont marre. On ne peut pas continuer comme ça. Regardez ce qui se passe. L'état de la France aujourd'hui, le président était à Marseille. Il y a des quartiers entiers qui sont pris au cartel de la drogue. Et simultanément, les routes sont bloquées par les paysans qui sont en train de crever. Ils étaient 4 millions dans les années 60, ils sont 400 000 maintenant.

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4342.83 - 4362.795 Pierre de Villiers

Moi, je suis environné de paysans, mon voisin est un éleveur, je connais, je vois quelle vie il mène pour gagner des clopinettes. On ne peut plus continuer. Il y a un moment, il va falloir du courage. Vous savez, il y a deux niveaux de courage, j'explique ça. Il y a le petit courage du quotidien, faire quelque chose qu'on n'a pas envie de faire, ça s'appelle l'inverse de la paresse.

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4362.775 - 4370.113 Pierre de Villiers

Ça, il faut l'apprendre aux jeunes parce qu'on ne l'apprend plus à l'école aux jeunes. Faire quelque chose qu'on n'a pas envie de faire aujourd'hui.

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4370.193 - 4385.522 Matthieu Stéphanie

Il ne faut surtout pas contraindre quoi que ce soit. C'est assez intéressant. Je vous pose la tube avant d'aller sur la deuxième forme de courage. Là-dessus, je trouve qu'il y a, en tout cas dans mon ressenti, je pense qu'il y a une forme de renouveau.

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4385.562 - 4411.621 Matthieu Stéphanie

C'est-à-dire que notamment, si c'est peut-être une des bonnes choses des réseaux sociaux et de certaines choses, on voit de plus en plus de jeunes qui boivent moins, boivent pas, se mettent énormément au sport. Des choses qui ne sont pas se laisser aller. Vous avez raison. Et Et ça, j'ai trouvé que moi, dans ma génération, il y avait beaucoup de gens qui se laissaient vraiment aller.

4411.681 - 4440.577 Matthieu Stéphanie

Vous avez raison. Boire, fumer, grossir, en toute impunité. Et là, chez les plus jeunes, Clémence me dit, idem dans la mienne, Très récemment, les très jeunes, 16, 18, 20 ans, le workout, le physique, la santé, ce qui est le plus dur pour faire un marathon, c'est de mettre les baskets le matin pour aller s'entraîner. Ce n'est pas la course en elle-même.

Chapter 8: What role does spirituality play in the military?

4440.597 - 4457.667 Pierre de Villiers

Vous avez raison, c'est mon discours sur la jeunesse. Les jeunes de 20 ans aujourd'hui ont soif de quelque chose d'exigeant. Et simultanément, ils ont soif de quelque chose de bienveillant. Ça s'appelle l'exercice de l'autorité, l'équilibre subtil entre l'exigence et la bienveillance. Aujourd'hui, il n'y a pas assez de fermeté.

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4457.707 - 4477.194 Pierre de Villiers

Les jeunes sont parfaitement capables de la comprendre et même la demandent parfois. Et il n'y a pas assez d'humanité. Il y a une déshumanisation croissante dans notre société, à commencer par les explosions de la famille, du périmètre de proximité. Les gens ne se parlent plus à A Paris, on ne parle pas à son voisin.

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4477.214 - 4489.327 Pierre de Villiers

Et si on commence à lui parler ou à lui serrer la main, c'est presque une agression. C'est absolument incroyable ce qui se passe. Non, mais c'est extraordinaire. Vous parlez à quelqu'un, le type est prêt à vous bondir dessus.

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4489.347 - 4499.237 Matthieu Stéphanie

Enfin, on ne peut plus continuer. Vous voyez sourire parce que je suis le champion pour le faire et je le fais tout le temps et les gens me regardent toujours très bizarrement. C'est le plaisir de la vie de parler aux autres.

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4499.277 - 4514.012 Pierre de Villiers

Le plaisir de la vie, c'est la rencontre. Vous voyez ? Je suis d'accord avec cette vision plus optimiste sur les jeunes de 20 ans qui tranchent vraiment avec les cadras incontestablement et qui ont soif.

4514.052 - 4535.099 Pierre de Villiers

La seule chose c'est qu'il faut leur donner le bon breuvage parce que comme ils ont soif ils vont partir et qu'ils sont influençables ils peuvent partir vers l'islam radical, vers la drogue, vers l'alcool, vers la paresse extrême, vers n'importe quoi. Mais je suis d'accord avec vous. D'ailleurs, on recrute 25 000 jeunes dans l'armée.

4535.179 - 4555.879 Pierre de Villiers

Et les jeunes, aujourd'hui, quand ils rentrent dans l'armée, ils connaissent les risques. Ce n'est pas comme avant la chute du mur de Berlin, où on était tranquille à attendre les colonnes des régiments de fusillés motorisés soviétiques arrivant. Donc, le deuxième niveau du courage, qui est celui qui m'intéresse le plus...

4555.859 - 4577.968 Pierre de Villiers

C'est l'inverse de la lâcheté, le courage de décider, le courage de trancher, le courage de dire la vérité. La vraie loyauté, c'est de dire la vérité. Et ce courage-là, on ne l'enseigne pas suffisamment dans nos écoles de management, dans nos écoles de direction, dans nos grandes écoles. C'est le courage le plus difficile.

4578.32 - 4589.332 Pierre de Villiers

C'est le déclin du courage de Solzhenitsyn qui explique en 78 au discours d'Harvard pourquoi l'Occident va perdre son leadership, parce qu'il perd son courage de s'assumer.

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