Chapter 1: Who are the experts discussing child protection?
Olá, terráqueos, como é que vocês estão? Eu sou o Rogério Villera e está começando mais um Inteligência Limitada, o programa onde a limitação da inteligência acontece somente por parte do apresentador que vos fala. Sempre trago pessoas mais inteligentes, mais interessantes e com a vida muito mais...
com sabedoria do que a minha e do que a sua. Eu trouxe só pessoas hoje com sabedoria, com ensinamentos para a gente, para evitar cair em problemas que todo mundo está caindo agora. É verdade, isso é bom, hein? Tem informações aqui que a gente conversou antes do podcast que eu nem sabia e vamos dividir com todo mundo antes. Quero que você fale com o pessoal aí de casa, querido Romer. Bom, hoje é aquela leve supimpa, então deixa aí o seu like, se inscreva no canal, torne-se membro, é importante aí tornar-se membro do canal para ter acesso às nossas regalias.
E compartilhar também esse vídeo aí com toda a sua patotinha, fechou? Fechou. Antes de falar com os especialistas, quero falar com você, Terráquio. Porque hoje inicia uma nova parceria aqui no Inteligência Limitada, que é o Pix do Milhão. O Pix do Milhão é o maior clube de benefícios do país, com várias premiações toda a semana. Infelizmente, o prêmio de hoje já foi...
Foi o sorteado 100 mil na segunda do Sonhos. Mas amanhã tem a terça premiada com o prêmio de 40 mil reais. Tem a quarta premiada com mais um prêmio de 100 mil. E na sexta, meu caro Mancebo, tem o brabo sorteio de 1 milhão. É isso mesmo. Além disso, tem vários outros prêmios de até 20 mil no Raspol Achou Epics. E tudo bem simples e legalizado pela Suzep.
Pode ir na fé, mas também na responsabilidade. Aqui na descrição, além do link do site, tem os certificados da SUSEP para você conferir. Então agora é sua chance de ficar milionário. Vai no link da descrição, cadastre-se e compre os seus pontos para concorrer mais. Só para quem tem mais de 18 anos. Você tem mais de 18 anos, né? Rapaz... Faz um tempo. Faz um tempo que eu tinha 18 anos, hein? Então você pode. Eu posso.
E vamos falar coisas de menores de 18 anos aqui, que pode e que não pode fazer, certo? É isso aí. E para começar, quero a apresentação do Salada, que já veio várias vezes aqui, sua câmera aquela, muita gente com saudade de você, Salada.
Fala com o pessoal, você apresenta e manda um oi para o pessoal. Perito Salada, hoje aposentado, já me despedi da nobre carreira e participando, fazendo curso, passando conhecimento, participando de eventos importantes, onde a gente encontra só pessoas muito inteligentes para avivar a nossa cabeça. Hoje é uma exceção que você está abrindo?
Não, não, hoje é bom, hoje é bom, aprendi bastante coisa. Tá, tô falando de mim, né? Porque eu tenho inteligência limitada, né? Mas seja bem-vindo, então, Salado. Obrigado. E a doutora, que essa câmera se apresenta pro pessoal. Prazer estar aqui em primeira unidade de novo. Verdade. Muito gostoso, sou Anaida Amico, sou psicoterapeuta, terapeuta sexual.
Tem um canal no YouTube, que é o Papo com a Naída Amico. Estou sempre fazendo vídeos para alertar a moderada, para alertar um monte de coisas que estão acontecendo. Então, a gente está se dedicando a muitos vídeos. E sou conselheira do programa Casa de Família há 21 anos já. Verdade, o pessoal está falando aqui. Falando do Casa de Família e tal. É.
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Chapter 2: What is the legal definition of sexual abuse against minors?
Então, eu acho importante, de uma forma maior, o envolvimento do Estado, a participação do Estado para coibir esse tipo de prática. Porque eu acredito, a doutora pode falar até com mais propriedade, do abalo psicológico de uma criança que é ou abusada, é uma criança, 12, 13 anos, menos de 14, ainda 14, continua sendo criança, abusada, qual é o abalo psicológico que elas vão ter,
E muitas vezes o porquê que elas mantêm relação com consentimento, é consensual, embora seja crime. Mas muitas vezes o relacionamento é consensual. Mas o que causou...
o efeito psicológico mediante a cultura, a sociedade, para uma criança querer ou praticar alguma coisa que a gente... A gente foi criado, no meu tempo, com tabus, não se falava muito, não havia divulgação. E hoje, com todo o conhecimento que existe, a gente ainda...
convive com esse tipo de barbárie mas aí é que está ela não consente ela é manipulada aí é que está ela acha que está bonito que está legal, que ela é escolhida entende que ela é especial o que chama minha atenção é a atração e o relacionamento com mulheres cada vez mais novas sim sendo que hoje em dia mulher tem liberdade para para sair para né
com tantas mulheres adultas disponíveis e afim de um relacionamento, por que pegar crianças de 9, 10, 11, 12 anos? Isso, para mim, não tem nada a ver com atração sexual, tem a ver com poder. Tem a ver com poder e tem a ver com um tipo de perversidade também. Acabar com toda a infância, com toda a pureza, com toda a ingenuidade e ir levando a criança a pensar que ela está abafando.
Primeiro que chama a atenção da família. A família deveria ser os protetores dessa criança. Exatamente. Mas muitas famílias, infelizmente, porque pode acontecer em qualquer classe social isso, mas geralmente a gente vê com crianças de renda baixa. É.
Em que um mercado compra um namoro, vai fazer um mercado, compra um brinquedo. Por cinta básica, por comida, por dinheiro. Que foi o que a gente viu no caso. E a família aplaude. E não é só isso. Então, tem que orientar famílias, porque esse senso de proteção não pode faltar.
Como é que as famílias estão consentindo? Muitas famílias. Obviamente que tem pais que protegem os filhos e as filhas enormemente. Mas o que está acontecendo? Que colapso moral, sexual é esse que está acontecendo na nossa sociedade e no mundo? Porque não é só aqui. Sim, sim.
Então, o que é isso que está havendo? A gente tem que tomar muita atenção nisso. Eu quero colocar outra questão aí que tem a ver com o Pimentel também, que é o tráfico. Você chega numa casa e fala, essa menina aqui é minha e é isso. E os pais ou mudam naquela casa, ou são mortos, ou não tem outra alternativa. Eu acredito também que parte desse tráfico
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Chapter 3: How prevalent is child abuse in Brazil?
Ele é, às vezes, o irmão mais velho, é o primo, é o vovô. Eu lembro de um debate que tornou o Bolsonaro muito famoso no Brasil, que foi a cartilha sexual. Ele chamava de kit gay. O kit não era um kit gay, era um livro que dava uma noção de educação sexual. Aliás, eram dois livros distintos. Quando aplicados em algumas escolas de São Paulo, o aluno levantou a mão e disse, tia...
O meu vovô fez isso comigo. Em dois casos, em uma cidade de 100 mil habitantes.
Então, uma saída que o Salada colocou aí é educação. E a mãe de 24 anos não tem discernimento, tempo, coragem, didática para ensinar uma filha de 9, de 10, o que é um ato de violência. Então, a primeira grande política pública, Anaí, Salada, é educação na sala de aula, é a gente pedir que os nossos educadores...
Façam o que a gente não faz. Eu não tive a sorte de ter uma filha, eu tenho dois filhos, mas eu tenho uma esposa que tem uma filha que orientou a minha enteada sobre tudo, sobre todo comportamento, sobre todo tipo de ameaças, eu na condição inclusive de padrasto.
Desde a minha origem, nunca andei com uma camisa, sem camisa perto dela, de cueca. Isso tudo acontece num ambiente promíscuo da periferia brasileira. E a primeira prevenção era proibir uma menina de 9, 10 anos dormir num quarto com mamãe e com padrasto, sabe? Mas isso é uma questão habitacional que envolve o Ministério do Interior, que envolve políticas públicas de habitação, né?
E aí está o nosso problema. Agora, de positivo, Salada, eu falei para o Vilela semana passada, eu tive com o Vilela no Rio, pela primeira vez eu vejo a Erika Hilton e o Nicolas concordarem em algo. A direita brasileira e a esquerda brasileira, vários deputados de esquerda bem ativos, de direita vários também, foram às suas redes sociais condenar essa decisão
absurda, desumana, covarde, criminosa desse desembargador. Você tem lei, eu não tenho que interpretar nada. Uma menina de 12 anos não tem discernimento para se entregar a um homem. É isso aí. Luana, queria um pouco da tua experiência e do que você tem visto para contribuir com o papo.
Bom, pessoal, eu acho que eu já previa isso desde o começo do convite, em que nós iríamos estar aqui sem ser um debate. Todos estamos em um grande consenso. Como bem disse o Pimentel, a gente viu o início de direita e esquerda num país extremamente polarizado sobre o mesmo assunto.
O que eu vejo não é diferente do que vocês possam presumir, né? Na qualidade do meu trabalho, também nas redes sociais, sobre as denúncias que recebo. A gente precisa entender...
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Chapter 4: What role does society play in preventing child abuse?
boneca inflável com corpo e aparência de criança. E ele era um pedófilo condenado e ele dizia que isso era para evitar novas casas de pedofilia. Então existe toda uma sociedade, não é só no Brasil, a gente precisa deixar isso muito claro, em que há uma cultura de objetificação de corpos de mulheres e um atalho, um desejo desassociado, óbvio, para corpos de crianças.
Então, todos os dias, o Vilela, e eu acho que todos os colegas aqui, todos nós quatro, sabemos ou lidamos com casos de abusos infantis, com abuso com as crianças, com essa vontade, essas piadas, toda hora isso permeia a nossa sociedade, para onde a gente vai. Então, o cérebro infantil... Novinhas, né? Na música, as novinhas... Exato, as cachorras...
Exato, sempre uma sexualização de crianças o tempo todo e que vai armazenando no subconsciente. Eu fiz até um vídeo uma vez, que eu acho que talvez a doutora Anaí também vai atestar, quando a gente tem uns 14 anos, nós meninas, nós somos levadas a achar que um homem mais velho se interessar pela gente é porque a gente é mais madura do que as nossas outras colegas.
quando isso não é verdade a gente acha que a gente é um troféu que a gente está assim acima das colegas porque tem um homem maduro interessado pela gente na verdade a gente é uma presa fácil de internalização de submissão e a gente precisa falar que crianças
elas vivem a referência de casa, elas vivem uma referência do que elas têm dentro da casa delas. E por que eu estou falando isso? Porque como disse o Pimentel, é passado de pai para filho culturas de estupro.
culturas dentro daquela família eu já contei de caso de atuação não minha mas de colega principalmente é em alguns estados em que tem uma população mais afastada em que é completamente normal né a frase é eu plantei a
O cacho de banana tem que ser o primeiro a provar. Essa é a frase. Então, onde há a perpetuação patriarca daquela família, ele tira a virgindade de todas as mulheres. Então, assim, isso quer dizer o quê? Que também tem uma dinâmica familiar complicadíssima por trás disso e que precisa ser rompida. E o Villela está certo quando fala que a família tem que ser a primeira a proteger. Mas quando a família não protege, Villela, o Estado tem que proteger.
Se nessa decisão, assim como em outras decisões, a família consentiu, o pai aprovou, a mãe aprovou, a avó aprovou, o papagaio aprovou, todos falharam. Quem não pode aprovar isso é o Estado. Quem não deve aprovar de forma alguma é o Estado. Eu com 12 anos, se minha mãe falasse que pedra era pão, eu acreditava que pedra era pão.
Se com 12 anos a minha mãe falasse que era melhor eu casar com um rapaz, eu iria casar com ele. É como a doutora Ney falou, não se trata de consentir, se trata só de obedecer. Perfeito. Doutora, e a parte psicológica, como que é?
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Chapter 5: How can families better protect their children from abuse?
É o parente, é o avô, o padrasto, o primo. É alguém da família. Olha, quantos casos eu atendi de meninas e meninos que sofreram abuso do pai. Quando ela chega e reclama com a mãe, a mãe não acredita. Fala, você está querendo me separar do seu pai, você tem inveja de mim. Se é do padrasto, fala, você está querendo o meu macho. Gente, pelo amor de Deus.
Quanto que eu já ouvi isso? Eu já ouvi isso várias vezes. Me perdoa, essa é a rotina, viu? Da rádio patrulha em periferia, o que a gente mais escutava após o acionamento é justamente isso. A mãe defendendo o padrasto. É uma situação bem vergonhosa. Olha, eu preciso me ausentar que eu tô com a minha esposa aqui pra gente jantar nos 55 anos.
Parabéns pra você. Parabéns, vá mesmo. Vai lá. É um prazer conhecê-la a todos, tá? Já sou fã de vocês aí. Então é um prazer conhecê-las. Vilela, muito obrigado pela oportunidade. Doutora Luana, obrigado. Obrigada. Doutora Anaí, obrigado. Tudo de bom. Felicidade. Se puder, guarda uma sobremesa pra mim quando estiver no Rio. É, isso aí. Um abraço. Valeu, valeu.
E essa realidade, ela é absurda, viu? Inclusive, em âmbito de experiência policial, eu já contei vários casos, nos casos que eu lidei com abuso infantil, em que a criança, ela acha que aquele abuso que ela está vivendo é um gesto de amor. Ela se sente culpada de ver o pai
indo para a cadeia, o colega, o irmão, mesmo de desestruturar, de destruir as palavras que eu ouvia na delegacia. Isso vai destruir com a nossa família. Isso que a criança só conseguia entender que era ela.
ela estava destruindo com a família. Então, assim, a gente tem a lei aí, 13.431, que instituiu, acho que o Salada e a doutora Anaí devem conhecer, o depoimento especial de crianças e adolescentes vítimas de abuso sexual, exatamente para não reviverem essa cena, para não serem revitimizadas, e principalmente pelo fato de que
às vezes, aquele momento da prisão, o momento do inquérito, do indiciamento, da tomada de atitude de justiça, para ela é um grande choque, porque é o momento que ela descobre que o amor que ela vivia, na verdade, era errado. Na verdade, era um abuso. Então, assim, o que...
Qual que é o meu interesse como policial de ouvir uma criança nessa situação? Nenhuma, ela só vai chorar, como acontecia, ela só vai pedir pelo amor de Deus, solta o meu papai, que é as coisas que eu já ouvi. Então, assim, é o ponto dessa situação de não compreensão de realidade. E aí a gente vê tribunais, o Estado que deveria proteger,
Dizer que a formação de vínculo, que o consentimento de pais, que a estrutura familiar justifica essa atitude, em que essa menina, essa criança, ela ainda está completamente distorcida da realidade, ela precisa de proteção.
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Chapter 6: What psychological impacts do child abuse survivors face?
Em termos legais, não sei dizer. Em termos legais, eu não sou advogado, não sou operador de direito, mas eu acredito que o crime de violência sexual, ele não prescreve. Então, se um crime de violência sexual aconteceu hoje, daqui a 20 anos, 30 anos, ficarem sabendo, isso aí é passível de pena.
Então, de repente, a pessoa que foi submetida a esses maus-tratos, esses abusos, essa violência, ela pode procurar uma delegacia da mulher, fazer a denúncia e pegar maiores orientações de como proceder.
Porque eu sei que é uma coisa que... Como é que vai provar um abuso que houve há algum tempo atrás, alguns meses, alguns anos? Como que vai provar? Então, nada melhor do que uma delegacia da mulher. A delegada dessa delegacia vai poder dar uma orientação
com muito mais propriedade, porque isso aí é o dia a dia dessa equipe que trabalha na Delegacia de Defesa da Mulher. Com certeza. Vão saber orientar, vão saber dar um norte. Eu acredito que o primeiro ponto inicial é ir numa delegacia. Delegacia de Defesa da Mulher. Aqui em São Paulo, DDM. Às vezes as siglas mudam de um pouco de Estado para Estado.
Mas aí é uma delegacia da mulher, lá você vai ter uma delegada, uma autoridade policial que vai poder ver como proceder, o que fazer, com muito mais propriedade do que eu. Porque é o dia 10, garanto que tem N casos diários dessa situação.
E acredito que haja um acolhimento. Com certeza. Porque o que acontece? Uma pessoa que vem a tomar consciência de todos esses abusos, de tudo que ela sofreu, eu acho que é difícil a pessoa sair sem um trauma, não sair machucada. O abuso sexual para a mulher é uma violência tão grande
Aquelas mulheres que... Não é que elas consigam. Elas superam, entre aspas, para tocar a vida delas da melhor forma possível. Mas é um fato que elas não vão esquecer nunca. Não é aquilo que, de repente, a pessoa esquece. Não vai esquecer. E elas ficam com um registro da dor. Que é uma dor física e psíquica ao mesmo tempo. A grande maioria das mulheres que sofrem do abuso
para elas conseguirem ter uma vida, vamos dizer assim, normal, elas têm que conseguir pegar esse sentimento e guardar numa caixinha, porque não vai conseguir tirar.
Mas ela pode trabalhar. Então, consegue guardar. De forma que ela consiga ter uma vida normal, conhecer alguém, se dar bem, ter um bom relacionamento. E sem que esse fato extremamente traumatizante influencie ela em uma relação legal. É nesse ponto que eu digo. Porque o trauma existe. Não tem como não ter. É.
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Chapter 7: What are the signs that a child may be suffering from abuse?
Então, existe aí um problema a ser administrado, que é o problema psicológico. Muitas vezes, tenho certeza que muitas vezes vai acontecer, que os avós vão ficar contra a criança, porque o filho foi preso, a filha foi presa, por causa que a netinha falou...
Mas isso acontece quando são pessoas que não estão na plena capacidade mental. Porque uma mãe que percebe que o filho ou a filha está sofrendo abuso do próprio pai, ela é a primeira que tem que defender. Teoricamente, o mundo policial é FDP então você vê a mãe agenciando a filha o pai abusa a mãe também agencia
Não é que a mãe, os dois têm a função também de proteção. Imagina uma mãe agenciando os programas da filha. A gente ouve casos assim. Eu tive um caso no DHPP, onde um cara abusou de uma criança de, se não me engano, três meses. Eu fiquei sabendo disso. E a criança morreu. Sim, claro. Tá?
O que pode passar na cabeça de um ser humano? Não é nem ser humano, né? Eu acho que não é. De uma pessoa. Estuprar um bebê de três meses? Pegar uma criança de três meses. Não. O que você faz com uma pessoa dessa? Eu acho que uma pessoa dessa dá pra voltar a ter convívio na sociedade. Não, mas... Então, o que que acontece?
Existem esses distúrbios quando é do lado sexual, a gente chama de uma forma geral parafilia, são distúrbios sexuais. As taras, como a gente disse antigamente. Tipo assim, tem aquele cara que sente prazer olhando, tem o nome voié. Comer cocô, sei lá. É, entende? Às vezes é com sexo com animais. Esofilia. Esofilia. Necrofilia. Necrofilia, com mortos.
Então, são distúrbios. Essas pessoas têm cura? Vamos fazer de novo? Não, mas não têm cura essas pessoas. Não têm cura. É tipo da situação. Dependendo da parafilha, ela encontra um parceiro que toca e fica na dela. Mas ela não tem cura. Sim.
uma coisa os pedófilos os pedófilos que eles tem a atração por crianças quando eles vão presos eles estão sempre no bom comportamento quando ele está preso por que? dentro da prisão não tem criança
Então, às vezes, eles ganham as saidinhas, os benefícios. Na rua tem criança. Então, eles passam lá alguns anos presos com aquela necessidade reprimida. Quando sai. Quando sai, eles vão sair atrás de quê? Né?
não vai ser de uma adulta não vai ser de uma pessoa adulta e o que é o que eu vejo o problema do sistema qual foi o acompanhamento psicológico que esse indivíduo teve em 10, 15, 20 anos preso acompanhamento não é teste
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Chapter 8: How can victims of abuse find help and support?
Então, eu acho que eu começaria por uma denúncia na DDM, falar com a escrivã, conversar com delegadas, para começar todo um processo de andamento nesse crime, nesse abuso. Sim, claro, com certeza. E demora mesmo, né? Demora mesmo, porque ela guarda aqui, morre de medo, tem medo do agressor.
E tem medo até da situação, imagina ela dentro da família, não só irmão, mãe, parentes, que ela foi abusada pelo padrasto. Ela foi abusada pelo pai. Olha que trauma. A vergonha. A vergonha. Incrivelmente, a vítima tem vergonha. Ela foi vítima e ela tem vergonha de ter sido a vítima.
Então, é complicado? É. É uma barreira a ser rompida? Sim. Está certo? Está. Foi crime. Se a gente busca a justiça, a justiça tem que valer, e a lei tem que valer para todos. Com certeza. Com certeza.
Pergunta da Mariana Souza, ela está querendo saber, no caso do menino Bernardo Boldrini, muita gente dizia que havia sinais claros de que algo estava errado. Por que mesmo quando os sinais aparecem, os adultos ao redor não conseguem enxergar ou agir? Conseguem enxergar, o que não conseguem é admitir a omissão.
É muito complicado admitir que deveria ter agido antes, deveria ter prestado mais atenção, deveria ter feito qualquer coisa para proteger e falhou. Então, é muito difícil essa admissão. Esse que é complicado. Eu até tinha aquele ditado, né? Casa de Ferreira, espeto de pau. Então, a gente vê o que está errado...
mesmo por profissionais da área, e conseguem ver o problema em outras pessoas, mas o problema quando acontece dentro da gente, dentro do nosso seio familiar, simplesmente a gente não consegue enxergar. Então, às vezes pode ser que tivesse alguém de fora que conseguisse observar. É um outro exemplo, aquela pessoa que está jogando xadrez e não há resposta, vem alguém de fora, põe aqui,
E é jogado e dá um checkmate, né? E a gente não conseguiu enxergar, mas quem veio de fora tá vendo. É que às vezes a violência é uma coisa tão horrível que a pessoa custa acreditar naquilo também. Ou às vezes custa, ou em alguns momentos pode se tornar natural também, né?
Que é uma coisa que infelizmente a gente está vendo. Vai banalizando, vai naturalizando. É normal a criança tomar uns tapas, a criança ser oprimida, a criança não sei o que. É normal, é o dia a dia. A criança dá trabalho, então vamos castigar. Mas aí existe o castigo, existe o castigo. Existe o bater, existe o espancamento.
Que é uma diferença muito grande. Você bater para educar é uma coisa. Você espancar é absurdo. Com certeza. Eu sou a favor de bater, dar umas pomadas como corretivo. Sou absolutamente contra a violência, o espancamento. Sou totalmente contra. Mas eu acho que o bater educacionalmente para mim funcionou.
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