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[KBS] 작은 서점

2/27(금) - [장강명의 인생책] 유홍준 "나의 문화유산답사기 1", 팀 마샬 "지리의 힘", 이문구 "우리 동네" with 신병주 교수 2부

28 Feb 2026

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Chapter 1: What insights does 신병주 교수님 share about historical rivals?

8.873 - 43.209 장강명

작은 서점 안녕하세요. 작은 서점에서 장강명의 인생 책 코너를 맡고 있는 소설가 장강명입니다. 어제에 이어서 오늘도 신병주 교수님과 함께합니다. 신간 신병주의 라이벌로 읽는 한국사에서 라이벌의 역할을 이렇게 말씀하셨어요.

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43.229 - 59.013 장강명

한국사에서는 고대부터 근현대에 이르기까지 수많은 라이벌이 존재했습니다. 우리는 라이벌의 모습을 통해서 갈등과 경쟁을 다루는 태도를 배울 수 있고 어떤 리더십이 필요한지 통찰할 수 있을 것입니다.

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59.033 - 72.807 장강명

말씀처럼 역사 속 인물들이 남긴 선택과 결과를 돌아보면서 현재를 살아가는 지혜로 삼아도 좋을 것 같습니다. 신병주 교수님과 함께 재미있는 인생책 이야기 만나보겠습니다. 교수님 안녕하세요.

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Chapter 2: How does 신병주 교수님 view the role of rivalry in leadership?

73.047 - 73.668 신병주 교수

안녕하십니까.

0

75.471 - 90.535 장강명

라이벌로 읽는 한국사 이 책 저희 읽고 있는데 읽었는데 문득 좀 약간 고약한 질문이 떠올랐습니다. 교수님은 라이벌이 있으신가요? 교수님의 마음속 라이벌 누구다? 혹은 어떤 단체다?

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90.97 - 113.63 신병주 교수

사실 우리 학교 다닐 때는 아무래도 성적을 두고 그런 라이벌이 있죠. 그리고 아마 우리 장강민 작가님 때도 그렇게 했나 모르겠는데 우리 예전에는 학교에서 시험 치면 이렇게 방을 붙여놔요. 전교 1등부터 쭉. 요즘 학교는 안 하는데 저 다닐 때도 했습니다.

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113.65 - 134.376 신병주 교수

그러니까 그 붙여놓으면 어쨌든 욕심이 생기잖아요. 어쨌든 위에 올라서야 되겠다. 아마 그때 중학교라든가 고등학교 때 방 붙였을 때 내 이름보다 위에 올라가 있는 사람 죄를 좀 앞서야 되겠다. 그런 마음이 생겼던 건 사실이고요.

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134.356 - 154.525 신병주 교수

그리고 이제 또 역사 속 인물의 저가 라이벌이라고 할 수는 없지만 제가 정말 닮고 싶은 인물은 있어요. 그래서 이게 너무 좀 정답이 정해졌다 이렇게도 생각하실 수 있겠지만 저는 저

155.551 - 178.59 신병주 교수

자산 정향생을 이렇게 저의 어쨌든 멘토 라이벌이라기보다 멘토 정말 유배라는 극한 상황에서도 좌절하지 않고 엄청난 조수를 하시고 또 자산 선생이 또 이렇게 풍류도 되게 즐기신 분이고 강진에서 유배 생활을 하실 때 차도 많이 드시면서 차에 대한 책도 쓰셨어요.

179.071 - 179.632 장강명

그렇습니까?

180.894 - 180.934

네.

180.914 - 209.098 신병주 교수

이분은 정말 거의 만능이다 의학이면 의학 또 병법이면 병법 문학이면 문학 그래서 그런 어쨌든 다재다능함을 다 겸비하시면서 또 이런 우리 역사에 특히 지성사에 큰 족적을 만드셨다는 점에서 그분을 따라갈 수는 없겠지만 어쨌든 모델로 삼아야 되겠다 이런 생각을 합니다

Chapter 3: What is the significance of 유홍준's '나의 문화유산 답사기'?

211.622 - 235.722 신병주 교수

유배는 가기 싫죠. 유배는 안 당 상태에서. 저는 그냥. 동생들도 다 비참하게 죽고. 저는 유배는 가지 않고 그냥 좀 평온하게. 그러나 다선 선생이 관심을 가졌던 여러 분야에 그런 관심을 가지고 조술활동을 한다거나. 또 단 선생도 유배제에서긴 하지만 제자들도 많이 길렀거든요.

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235.742 - 244.981 신병주 교수

저도 어쨌든 대학교에 있는 사람으로서 또 그런 정말 좀 또 이런 제자들을 양성을 또 잘해야 되겠다 이런 생각을 합니다.

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245.001 - 264.362 장강명

네 알겠습니다. 2부에서도 교수님의 인생책 얘기 이어가 볼 텐데요. 3권을 뽑아주셨고 저희가 그중에 팀 마샬의 지리의 힘, 이문구 작가님의 우리 동네는 어제 만나 뵀습니다. 오늘은 유홍준 국립박물관장님의 나의 문화유산 답사기 그중에서도 1권 집중적으로 이야기해 볼 텐데요.

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264.382 - 266.025 장강명

일단 책 소개를 좀 부탁드립니다.

0

266.266 - 284.58 신병주 교수

어떤 책이죠? 그래서 용준 지금 국립중앙박물관장이시고 예전에 우리 문화재청장 요즘은 국가유산청장님이 형장을 역임을 하셨는데 이분 또 이렇게 좀 뭔가 이렇게 대학 교수 시절부터도

Chapter 4: How did cultural and historical contexts influence the writing of '나의 문화유산 답사기'?

284.56 - 301.59 신병주 교수

답사 동아리 같은 걸 모임 같은 걸 만들고 항상 답사를 하신 거예요. 그래서 저도 이 부분에 관한 최근에 문화유산 답사기 말고 나의 인생만사 답사기 이 책을 내셨더라고요. 본인의 자서전처럼 그런 여러 가지 이런.

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301.57 - 324.692 신병주 교수

답사기를 쓴 과정이라든가 또 자신이 어떤 식으로 공부를 하고 또 저는 그 책에서는 되게 좀 좋았던 게 용준 우리 박물관장님이 서촌 쪽에서 사셨어요. 어릴 때 그때의 그런 어떤 문화 지형이라든가 만났던 사람들이라든가 이런 걸 되게 자세히 쓰셨는데

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326.005 - 344.491 신병주 교수

어쨌든 이분도 답사를 좋아하셨고 그리고 이제 이분이 그런 답사 같은 데 가면 버스 안에서나 이런 거 또 이야기도 하고 또 유적지에서 설명을 하는데 사람들이 너무 재미있다고 책을 한번 써보라. 이렇게 해서 쓰기 시작했다는 거예요. 이게 처음에 잡지에 연재를. 그렇죠.

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344.511 - 360.417 신병주 교수

사회평론이라는 곳에서 연재를 하고 이것을 모아서 책을 내셨는데 정말 이때 저는 타이밍도 잘 맞았다고 생각해요. 뭔가 경제적으로 사람들이 안정되면 문화적인 욕구가 생기고.

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360.978 - 361.058 장강명

그렇죠.

361.038 - 375.247 신병주 교수

그러면 뭔가 용준 교수님이 소개한 문화유적지를 이렇게 탐방을 하고 싶은데 그때는 정말 한 지역을 가려면 너무 교통편이 불편한데 이때 마침 마이카 시대가 열린 거예요.

375.267 - 381.94 장강명

자동차가 보급이 되고 승용차가 보급이 되고 이 책이 아마 1993년에 나왔을 겁니다.

Chapter 5: What unique storytelling methods does 신병주 교수님 use in his works?

382.381 - 404.511 신병주 교수

그때가 다 그런 어떤 정말. 뭔가 이래 사람들이 경제적인 것에서 문화적인 요소를 찾기 시작하고 그런데다가 워낙 책이 재밌으니까 저기를 가봐야 되겠다. 그리고 저는 이 책이 가지는 미덕은 문화유산만 소개한 게 아니라 문화유산 장소에서 만나는 여러 가지 히스토리를

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404.491 - 410.076 장강명

아니 심지어 거기 문화유적지에서 만난 개 이야기도 몇 번 나오더라고요.

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410.096 - 433.738 신병주 교수

그래서 누렁이도 나오고 할머니 얘기가 나오고. 예전에는 하도 책을 읽은 사람들이 누렁이 개 보고 싶다고 귀엽게 하니까 일설에는 이 개가 대인기피증에 걸렸다. 너무 사람들이 자기 만지고 찾으니까. 그리고 우리 수덕사 같은 데는 수덕여관 이야기를 하면서 거기에

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433.718 - 442.829 신병주 교수

이렵스님이라는 분하고 또 이용로 하백의 러브스토리라는 이런 내용까지 소개가 되니까 사람들이 너무 재밌는 거죠.

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442.849 - 453.342 장강명

하도 이 책을 읽고 답사를 간 사람들이 많아서 나중에 그 답사지에 소개된 분들이 이용중 관장님한테 불평을 하고 그만 좀 왔으면 좋겠다.

453.362 - 473.407 신병주 교수

그렇죠. 어떤 곳에서는 너무 조용하던 곳에 갑자기 사람들이 몰리면 또 불편함이 있을 거고. 그래서 제가 이런 표현을 해서 조금 신뢰가 될 수도 있는데 저는 용준 관장님을 이렇게 표현을 하고 싶어요. 정말 언행일치가 되시는 분이다. 언행일치가 된다고요?

Chapter 6: How does the concept of place shape our understanding of history?

473.427 - 487.567 신병주 교수

무슨 말이냐 하면 정말 말씀도 잘하시는데 글까지 잘 쓰는. 그런 사람 드물죠. 드물죠. 딱 용준 관장님이 딱 그게 맞는 거예요. 제가 두 분 떠오릅니다. 유홍준 관장님 신병주 교수님.

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487.587 - 501.475 신병주 교수

저는 거기에는 미치지 못하는데 정말 이분은 저도 가끔 사석에서 한두 번 만나뵌 적이 있는데 정말 말씀도 재밌게 하는데 또 글도 재밌다고 그래야 되나요? 그게 술술 익힌다라는 거죠.

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501.455 - 520.695 장강명

이 책을 읽다가는 한번 진짜로 같이 답사를 가고 싶다. 유홍준 관장님이 마이크를 들고 설명해 주시는 얘기를 듣고 싶다. 책에 보면 답사 끝에 뒤풀이도 되게 거하게 하시는 것 같습니다. 다음 날 아침에 잘 답사하는 것처럼.

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520.675 - 539.26 신병주 교수

정말 이분도 이렇게 답사 후에 여러 가지 풍류 이런 것까지 즐기면서 그러다 보니까 같이 따르는 분들도 많고 그리고 이 책을 읽은 분들이 소위 입소문이 막 나는 거죠. 우리 영화도 마찬가지잖아요. 흥행에 성공하려면 입소문이 나야 되니까 읽은 사람들마다 이 책 너무 재밌더라.

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Chapter 7: What recommendations does 신병주 교수님 have for exploring historical sites?

539.6 - 546.91 신병주 교수

한 번씩 읽어봐라. 그러니까 이게 또 좋은 효과도 나오는 거예요. 그 책을 들고 그 현장을 찾아가 보는 거죠.

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0

546.95 - 566.275 장강명

시대를 풍미한 책이고 사람들의 행동에 직접적으로 영향을 미쳤고 어떤 문화유적 답사라는 트렌드를 일으킨 정말 대형 베스트셀러인데요. 1권만 100만 부가 넘게 팔렸다고 하고 여러 가지 요인들 분석하는 말들이 있죠. 그때 자동차가 보급이 됐다.

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566.455 - 574.105 장강명

또 인터넷은 공교롭게 보급되기 전이라서 책이 있어야만 했다. 그런 식이 하지만 책의 힘 자체가

0

574.085 - 595.401 장강명

워낙 뛰어난 책이었고 저희가 또 문화유산 답사라는 거를 궁궐 위주로 서울 사대문 안 위주로 혹은 국보가 박물관 위주로 이렇게 다니다가 진짜 우리 국토가 하나의 정말 거대한 박물관이구나 이런 생각을 하게 됐습니다.

595.381 - 615.332 신병주 교수

그래서 저도 용준 관장님이 말씀하신 것 중에 가장 인상적인 것 중에 우리나라는 전국토가 박물관이다. 그만큼 우리는 역사가 오래된 역사를 가지고 있고 또 그 오래된 역사만큼이나 곳곳에 그런 역사의 흔적을 보여주는 유적 유물이 너무나 많다는 거죠.

615.973 - 629.117 신병주 교수

거기다가 삼국사기 삼국유사 우리 조선왕조실록도 마찬가지고 이런 문헌 자료가 많이 뒷받침돼서 히스토리가 있는 거예요. 여기에서 어떤 인물이 어떻게 활동을 했고 이러면 그곳에 가면

629.097 - 641.636 신병주 교수

그래서 저도 이제 그런 부분을 많이 강조를 하는데 우리가 그냥 역사적인 맥락을 모르고 그냥 예를 들어서 궁궐에서도 우리 집현전이라는 건물이 있는 자리가 지금 경복궁 수정전 자리인데요.

642.637 - 667.69 신병주 교수

그냥 히스토리를 모르고 궁궐 건물 중에 하나인가 보다라고 생각을 할 건데 요새 세종이 집현전을 세워서 학자들을 양성하고 그리고 아마 이 스토리도 많이 아실 거예요. 집현전 일대를 둘러보시다가 불빛이 세워져 나와서 가보니까 신숙주가 깜빡 잠들었죠. 그때 왕이 입고 있었던 용포를 덮어주셨다.

Chapter 8: What future projects are on the horizon for 신병주 교수님?

711.126 - 736.397 신병주 교수

또 이분이 또 중간에는 금강산 답사기. 북한을 가셨었죠. 이런 식으로 쭉쭉 나올 때 계속 기다리고 사실 최근까지도 이거 서울편은 되게 최근에 나왔어요. 서울편 최근에 나왔고 또 이제 한국 외에 일본도에 가셨죠. 정말 종영무진 일본의 규슈 답사기 저쪽 티벳 같던 답사기까지.

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736.437 - 758.005 신병주 교수

그런데 그냥 제 개인적으로는 우리 한국 답사기가 훨씬 더 재미있어요. 처음에 이 책을 접하시게 된 계기는 어떻게 접하신 건가요? 그러니까 앞에서도 말씀드렸지만 이 책 명성을 알고 또 제가 이제 어쨌든 역사를 전공하고 저도 답사를 정말 좋아하는 사람이에요. 자부하고 있는데요.

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758.025 - 766.239 장강명

교수님 검색하면 건국대 학생들이랑 매 학기 꼬박꼬박 답사를 가신다. 그리고 답사로 책도 내셨더라고요.

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766.98 - 778.88 신병주 교수

그래서 제가 답사 정말 매니아라고 증명할 수 있는 것 중에 하나가 제가 우리 대학에 입학했을 때는 그때는 계열별로 입학해요. 입문계열. 2학년 때부터 과 배정을 해요.

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778.9 - 783.027 장강명

요즘 학생들은 2학년 때 자기가 사업가를 가겠다든가 이런 걸 정하는군요.

783.207 - 807.064 신병주 교수

그런데 제가 다니던 곳에는 서울대는 어쨌든 국사, 동양사 이런 식으로 서양사도 있고 고고미술사학과도 있어요. 그래서 좀 고민을 했죠. 처음에는 제가 고등학교 때는 제가 약간 중국사를 좀 하고 싶어 했어요. 왜냐하면 한국사는 너무 좁아 보이잖아요. 뭔가 이렇게 매번 단순해 보이고.

807.044 - 826.099 신병주 교수

거기다가 또 그게 중국사를 하고 싶다는데 영향을 미친 게 쏘림사 영화 같은 거 많이 봐서. 어쨌든 광활하잖아요. 그때 또 그런 시리즈 엄청 유행했어요. 쏘림사 시리즈도 있었고 성룡 나오는 영화라든가. 그러면 중국.

826.079 - 845.355 신병주 교수

그런데 이제 대학교 우리가 막 들어갔을 때가 일본에 대한 교과서 왜곡 사건도 터지고 뭔가 이렇게 역사를 제대로 공부하려면 한국사를 해야 되겠다라는 생각을 했고 또 그런데 확실하게 불을 지핀 게 학생 편람 있잖아요. 학과를 소개한 요즘은 인터넷에서 소개하지만 그때는 책자가 있습니다.

845.435 - 850.226 신병주 교수

학과를 소개한. 국사학과를 보니까 1년에 2번 답사 간다 딱 써 있는 거예요.

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