[KBS] 작은 서점
4/10(금) - [장강명의 인생책] 개빈 드 베커 "서늘한 신호", 마이클 스톤 "범죄의 해부학", 로렌스 샌더스 "제1의 대죄", 애거서 크리스티 "그리고 아무도 없었다" with 서미애 작가 2부
12 Apr 2026
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Chapter 1: What is the significance of 서미애's debut novel '남편을 죽이는 30가지 방법'?
작은 서점 안녕하세요. 작은 서점에서 장강명의 인생책 코너를 맡고 있는 소설가 장강명입니다. 한국을 대표하는 추리소설 작가님입니다. 서미애 작가님, 어제에 이어서 오늘도 모셔보겠습니다.
서미애 작가님은 남편을 죽이는 30가지 방법으로 신춘문예에 당선되며 추리소설 작가 활동을 시작하셨고요. 이후 30년 넘게 추리소설과 영화, 드라마에서 미스터리, 스릴러 전문 작가로 활동하고 계십니다. 서미애 작가님 모시고 인생 책과 더불어 깊이 있는 이야기 나눠보겠습니다.
네 작가님 안녕하세요.
안녕하세요.
반갑습니다. 오프닝에서 잠깐 작가님의 추리소설 데뷔작 남편을 죽이는 30가지 방법에 대해서 이야기를 드렸었는데 이게 30살 때 쓰셨기 때문에 30가지 방법이다라는 이야기를 제가 아니요. 그런 건 아닌가요?
네. 남편을 죽이는 방법을 가계보다 매일매일 쓰는 여자가 있어요. 그러니까 한 달이 30일이잖아요. 그러니까 매일매일 한 가지 생각해서 30까지 되는 거죠. 재미있는 거는 제가 이 제목으로 당선이 됐는데 당선 소식을 전해 주던 기자가 제목을 좀 바꿀 수는 없냐. 왜요?
제목 너무 좋은데요?
연락이 와서 제목을 바꾸고 싶지 않다 했더니 그냥 알겠다고 하고 왜냐하면 신춘문제니까 1월 1일 날 제목이 크게 나가잖아요 항의 전화가 많이 왔대요 1월 1일 아침 새해 첫날부터 왜 이런 이상한 제목으로 그러니까 그분들은 되게 불편하셨던 거죠 주로 남성분들이 아니셨을까요?
1990년대의 정서는 좀 그랬군요. 기왕 제목 이야기 나온 김에 그것도 좀 여쭤보고 싶습니다. 작가님 제목 좀 어떻게 지으시는지 제목들이 되게 이런 제목을 나도 좀 지어야겠다 이런 마음이 들거든요. 그리고 또 한편 보면은 무슨 내용인지 모르고 보면 되게 서정적이에요. 하영연대기 제목들.
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Chapter 2: How does 서미애 incorporate personal experiences into her writing?
그리고 제가 농담을 한 마디 던지죠. 이거는 추리소설인데 사실 한국의 책방에 가면
이것은 실용사에 꽂혀있다라고 얘기하면 또 한 번 막 웃으시고 그런데 그렇게 막 웃으니까 저는 사실 잘자요 엄마 때문에 북토크에 갔던 건데 그 편집자가 넌지시 오더니 도대체 그건 뭐길래 남편을 죽이는 30가지 방법이라는 그 작품 좀 나한테 줘볼래? 라고 얘기하시는 거예요.
그래서 나 얼마든지 줄 수 있지 라고 얘기해서 주고 그 덕분에 단편집이 나온 거예요. 효자네요. 제목이. 제목을 잘 지으면 이런 일들이 있습니다.
나에게 없는 것은 제목이 어떤 의미인가요? 여기에 굉장히. 무서운 캐릭터 분들이 몇 분 나오시고 하영 연대기의 3부작인데 하영이 앞부분에 좀 안 나오는 것 같고 다 읽고 나면 다들 뭐가 좀 없는 분들이긴 한데 나에게 없는 것 제목 지을 때 어떤 생각 하셨는지도 여쭤봅니다.
그 즈음에 이제 하영이 대한 생각을 좀 많이 했던 것 같아요. 하영의 입장에서 사실은 쓴 거기 때문에 잘자요 엄마가 하영이의 아동기를 다뤘고 모든 비밀은 학생 때 청소년기를 다뤘고 그다음에 이제 어른이 된 하영의 이야기를 썼단 말이죠. 과연 이때 하영이는 무슨 마음으로 살고 있었을까?
하영이라는 아이가 뉴욕에까지 가서 살게 된 일도 다 연관이 있는 거고 사실은 하영은 자기 존재 자체를 버리고 싶어서 한국에서 가장 먼 부모로부터 떨어지고 자기의 과거로부터 그림자가 있다면 그림자를 베어서 떼내고 싶은 그리고 온전히
지금 현재의 나로 살고 싶은 거기 때문에 가장 먼 뉴욕으로 탈출을 한 거거든요. 그러니까 그럼에도 불구하고 나에게 있는 것이 아니라 나에게 없는 것 과거가 아닐까요?
네, 과거. 말씀 들으니까 정말 고개가 끄덕여집니다. 그런데 하영 연대기가요. 속 표현이 또 나오면 안 되나요? 많이들 이미 그런 독자의 요청이 있지 않나요?
제가 그 잘자요 엄마를 하영이 어떻게 크는지 궁금해요라는 말 때문에 제가 15년을 여기에 매달렸거든요. 지금 그래서 벌써 나에게 없는 것을 읽은 독자들이 하영하고 거기 이제 세나라는 인물 나오잖아요. 하영의 뭐랄까 동생 버전이라고 할까 뭐.
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Chapter 3: What insights does 서미애 provide about choosing book titles?
그리고 자기의 세계가 요만한데 그 요만한 세계만 가지고 얘가 했던 어떤 행동들 아이들은 자기의 욕망에 따라서만 움직이거든요 근데 엄마가 이건 하면 안 되고 이건 해도 되는 행동이고를 가리키기 때문에 아 이러면 안 되는구나라고 알아나가는 시기란 말이죠 근데 그 순간만 가지고
씨앗만 보고 이건 어떤 나무가 될 거야 라고 얘기할 수 없다는 거죠. 가능성은 있지만 그 가능성이 어떤 환경에서 자랐냐에 따라서 선인장이 되기도 하고 장미가 되기도 하고 달라지잖아요. 제가 써야 되겠다라고 마음을 먹었던 이유는 그렇게 궁금하면 나도 고민해 볼게. 이 아이가 어떻게 클 건지.
그런데 그런 환경에서 얘는 과연 어떻게 받아들일까. 그래서 제가 처음에 연대기를 쓰면서 아동기와 청소년기, 성년기로 나눈 이유가 아동은 부모가 전부인 세상의 아이들이 세대잖아요. 그리고 우리 인생에서 청소년계는 친구들이 전부인 세상이란 말이죠. 친구와 학교 그게 하나의 세상.
성년이 되어서야 비로소. 세상을 보면서 이제 내가 속한 세상이 훨씬 더 넓어지고 나를 돌아볼 수 있게 되는 그리고 그동안 이제는 그 배움들을 통해서 내가 어떤 인간인가를 규정하고 내가 어떻게 살아야 되겠다라고 판단을 할 수 있는 나이가 된단 말이죠.
그래서 이 세 개를 분류해서 써봐야 되겠다라는 생각이 들었거든요. 그러다 보니까 조금
사람들은 여기 성격이 좀 달라진 것 같아 라고 얘기하는 거예요 당연히 달라지지 않나요 우리 일생에서 살면서 그럼요 10대 때처럼 살면 큰일 납니다 맞아요 그리고 저는 중학교 때 정말 학교 가면 애들하고 안녕이라는 인사도 못할 정도로 소극적인 사람이었거든요 지금은 나와서 막 이렇게 얘기도 잘 할 수 있는 저 고등학교 때는 응원대장 응원단장이었어요 중학교 때는 수줍음 엄청 타시다고 고등학교 때는 응원대장 왜냐하면
친구가 한 명도 없는 거예요 졸업하고 나니까 아 이렇게 살면 안 되겠다 고등학교 들어가는 그 순간 나를 알고 있는 거는 다른 반이었던 한두 명 밖에 없고 나는 그러면 지금 여기서 나를 규정하는 건 내가 어떤 행동을 하느냐에 따라서 내가 여기서 어떤 인물이 될 수 있겠구나 해서 나를 완전히 바꿨어요 그래서 친구들한테도 되게 다가가고
수업시간에 뒷자리에 앉아서 선생님이랑 농담 따먹게 하는 그런 친구들 있잖아요. 그런 역할도 하면서 그리고 뭔가 그렇게 학교에서 운동회 같은 거 하면 손 들고 먼저 제가 하겠다고 하고 이렇게 바뀌니까 내가 그렇게 싫어했던 모습은 없더라고요.
그러니까 그렇게 나라는 게 싫어진 모습 때문에 나를 바꿀 수 있는데 얼마든지 인물은 성장하면서 바뀌죠. 제가 만약 어린 시절에 그 모습 그대로였다면 이렇게 막 방송 나오거나 이런 것도 절대 못했을 거예요.
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Chapter 4: How does '서늘한 신호' address the concept of danger and intuition?
그러니까 그런 불편한 상황을 피하고 싶으니까 얘기를 안 했다가 결국은 위험한 상황에 처하게 되는 거잖아요. 그 상황에서 만약에 그런 신호에 내가 귀를 기울였다면 그리고 대응했다면 어떻게 됐을까? 굉장히 흥미롭더라고요.
그러면 내가 피해자가 될 어떤 상황에서 나는 그 신호를 무시하지 않고 거기에 맞게 대응하면 나는 예방할 수도 있잖아 라는 생각이 들어서 이거는 꼭 제가 그동안 봤던 자료하고는 좀 다른 측면에서 봐야 되겠다. 우리가 일상생활에서 사실은 되게 위험한 상황들이 많잖아요. 예를 들면
층간소음으로 사실은 사소한 이웃 간의 갈등이지만 살인사건까지 확장되기도 하고
사랑했던 사람하고 만났는데 어느 순간 나 이 사람이 너무 힘들고 끔찍해서 헤어지고 싶은데 스토킹이 되기도 하고 어느 순간 우리 가족까지 피해자가 되는 상황으로 되기도 하고 또 가정 내 폭력을 말할 것도 없이 굉장히 놀라운 게 실제로 살인사건을 일어난 것을 보면
외부에 나랑 접점이 없던 사람들이 나를 죽이는 그런 케이스보다 안면이 있는 나랑 어떤 관계에 있는 사람들이 70%거든요 그러니까 그런 사람들이랑 같이 살고 있다가 아니면 만나고 있다가 직장 안에서 이런 경우에 그 사람이 어떤 징후가 결국은 위험한지를 파악하는 게 굉장히 중요하잖아요.
그래서 이거는 어찌 보면 예방 차원에서도 봐야 되겠다라는 생각이 들더라고요.
저는 읽고 나서 무슨 생각을 했냐면 이거를 약간 학교에서 가르쳐야겠다. 강의로 필수 강의로 고등학교에서 가르치든 대학에서 가르치든 사람들이 알아야 되는 내용이다. 저희가 이런 말씀을 잘못 드리면 꼭
범죄를 못 피한 사람이 뭘 자기 직관을 무시해서 못 피했다 이렇게 오해가 될 수 있을지도 모르겠다는 염려가 드는데 그런 게 절대 아니라 범죄를 저지르는 사람이 잘못이지만 범죄를 저지르는 사람이 저지르기 전에 여러 가지 신호를 내고 그런데 사회가 그걸 많이 무시하고 어떤 뭐
여성은 노라고 대답하는 거를 좀 사회가 그럼 차가운 여성이다 이런 식으로 본다든가 회사에서 벌어진 어떤 폭력적인 징후 같은 거를 사람들이 너무 쉽게 무시해버린다든가 이런 게 있는 건 분명한 것 같습니다.
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Chapter 5: What are the psychological aspects of crime discussed in this episode?
그걸 골랐습니다. 넬의 기억을 걷는 시간 듣겠습니다. 작은서점 장강명의 인생책 서미애 작가님과 함께하고 있습니다. 내일의 기억을 걷는 시간 들었습니다. 저희 개빈드백화의 선회란 신호 이야기를 나누고 있고요.
어쨌든 범죄가 일어난 다음에 범인을 빨리 찾는 것도 중요하지만 그래서 적절한 처벌을 내리는 것도 중요하지만 막는 게 더 중요하겠죠. 그중에 개인적인 차원에서
범죄를 저지르려는 것 같은 신호를 파악하는 것도 중요하겠고 사회적으로도 이걸 막을 수 있는 방법이 굉장히 많다고 최근 말하고 있습니다. 그중에서 마음에 와닿았던 게 언론 보도나 영상들이 범죄를 오히려 부추기고 있다. 예전에는 유명인 대상 범죄가 이렇게 많지 않았다. 읽다가 그런가?
진짜 그렇네? 하고 느꼈습니다.
그런데 요즘은 사실은 너무나 범죄에 대해서 굳이 우리가 몰라야 될 것까지 적나라하게 콘텐츠로 만들어지는 경우가 너무 많거든요. 그냥 드라마로 나오는 그냥 허구의 것들이 아니라 아예 일단 뉴스 자체가 그렇고요.
그다음에 그것을 다큐 형식으로 했던 작품 그런 왜 그것이 알고 싶다 류의 사건의 전말까지 다 공개하는 것들도 그렇고.
물론 기획 의도는 범죄를 막겠다는 것일 텐데 어느 시점에서 그걸 보는 사람은 엔터테인먼트로 즐기게 되고.
그렇죠. 그래서 굉장히 단점이 두 가지가 있는데 하나는 굳이 일반인들이 느끼지 않아도 되는 공포심을 조장한다는 거예요. 예를 들면 층간소음 때문에 벌어지는 살인사건에 대해서 굉장히 반복적으로 다루어지면
우리 집에서도 층간소음이 있는데 저 사람하고 내가 얘기해서 극한의 어떤 상황을 자꾸 상상하게 되고 집안의 어떤 이런 것들이 이웃끼리 되게 편하게 해결할 수 있는 문제까지 심각한 버전으로 자꾸 간접 경험을 하게 된다는 거죠.
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Chapter 6: How can individuals recognize warning signs in their environment?
그런데 이 사람이 결정적으로 자기가 나빠지게 됐던 계기에 대한 것을 이야기한 에피소드가 있는데 옆집 누나의 기타를 훔쳤대요. 사실 그런데 어린 시절에 그런 경우는 가끔 있잖아요.
기타 치고는 싶은데.
저도 남의 집에 가서 저 만화책 이렇게 슬쩍 나중에 갖다 놔야지 이런 적도 있단 말이죠. 그런데 그렇게 훔쳐왔을 때 보통의 부모라면 그냥 한 대 때리고 사과하고 돌려줘 라고 하고 끝날 텐데 아버지는 경찰서에 가서 신고하고 이놈 잡아가라고 한 거예요. 그러니까 이 아이의 마음속에는
우리가 생각하고 있는 어떤 든든한 울타리로서의 아버지 이것이 아니라 완전히 남보다 더 냉혹한 아버지로 느꼈을 여지가 충분히 있는 거죠. 그러다 보니까 세상에 나를 믿어주는 존재는 하나도 없구나라고 하는 마음이 계속 자라서
결국은 그런 과정까지 물론 이것은 핑계일 수도 있다는 생각은 들어요. 자기가 그런 짓을 저지른 건 다 남 탓이다라고 하고 싶어하는 범죄자들의 심리 중에 하나니까. 그럼에도 불구하고 잘 살고 있는 사람들이 사실 더 많으니까. 그런데 그런 요인들이 모여서 타고난 유전자도 무엇인가가 있고
환경 자체도 그렇고 거기다가 자기가 일이 제대로 잘 풀리고 정상적으로 직장생활을 하게 되면 그런 과거를 벗어던질 수 있는데 그렇게 되지 못하고 계속 상황이 더 이 사람을 압박하고 하중이 더 쌓이면 어느 순간 부러지게 될 수밖에 없잖아요.
그 부러진 순간이 이 사람은 부인이 이혼하자고 감옥에 있는 자기에게 이혼하자고 왔을 때 자기는 탁 낫다고 얘기하거든요. 그래서 거기서 출소한 다음부터는 살인을 막 저지르고 다니고 더 이상 자기는 의지할 것들이 하나도 없으니까.
되게 지금 작가님 말씀 들으면서 개빈드베커의 인생 역정도 생각을 해보게 됩니다 이 책은 되게 실용성으로서 일단 가치가 있고 서늘한 신호는 여러 사람한테 읽히게 하고 싶고요 이 사람을 주인공으로 무슨 드라마 같은 게 나오면 재밌을 것 같아요.
저는 사실 이론서가 좀 읽기 힘들잖아요. 그런데 이 사람 같은 경우에는 여기에 적절한 에피소드들이 계속 들어가 있으면서 보니까 이런 상황에서 벌어지는 일들 그게 또 우리하고도 되게 밀접하잖아요.
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Chapter 7: What lessons can be learned from the character 하영 in 서미애's works?
이거는 그러면 픽션.
그렇죠. 그런데 저는 다들 기다려. 다들 죽었어. 이런 걸작을 쓸 거야. 이런 마음으로 지금 준비하는 거라서.
너무 기대됩니다. 책 나올 때 시기를 좀 알려주십시오. 그 시기를 좀 피해가지고 출간을 하겠습니다. 1부에 이어서 2부에서 또 서미예 작가님과 즐거운 이야기 깊이 있는 이야기 나눴습니다. 저희 이제 벌써 마무리할 시간인데요. 마무리하는 노래는 어떤 거 들으면 좋을까요?
김유나 자우림의 김유나 씨 되게 좋아하는데 봄날은 간다라는 제목을 정했어요. 사실 아직은 봄날은 가지 않았지만 제가 이 곡을 정한 이유는 제가 이제 30년 넘게 글을 쓰다 보니까 글 쓰는 시간을 아껴야 되겠다는 생각이 드는 거예요. 지금 이 순간을 되게 얼마 안 남았다는 생각이 들어서.
왜냐하면 체력도 딸리죠.
30년 더 쓰셔야죠.
집중력도 떨어지죠. 그러니까 내 생각만큼 내 기대만큼 많이 못 쓰더라고요. 예전에는 7, 8시간 앉아 있어서 원고를 썼다면 지금은 최대한 집중할 수 있는 시간이 하루에 한 서너 시간밖에 안 되고 또 어떨 때는 하루 10분도 집중을 못 하고 마음이 흩어지고 이렇긴 하거든요.
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Chapter 8: What future projects is 서미애 currently working on?
그런데 이게 그때는 한 3박 4일을 밤을 새도 아무 상관이 없었는데 지금은 하루를 못 자면 그다음 날 헤롱거리고 이러니까 봄날이 가기 전에 열심히 봄날을 즐기자 이런 마음으로 쓸 수 있다 열심히 쓰자.
작가님 봄날은 앞으로 30년 더 있을 거라고 저는 감히 주장합니다. 작가님 긴 시간 감사합니다.
네 감사합니다.
김유나의 봄날은 간다 들으면서 저도 함께 인사드리겠습니다. 지금까지 소설가 장강명이었습니다. 감사합니다.