Chapter 1: What is the experience of living with dissociative identity disorder?
Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende. Aujourd'hui, notre invitée s'appelle Ava, c'est comme ça qu'on va l'appeler. Elle a un trouble dissociatif de l'identité, c'est-à-dire qu'elle vit avec une trentaine, vous allez voir, d'identités à l'intérieur de son corps. Des identités qui peuvent être parfois plus âgées, parfois plus jeunes.
Vous allez voir, elle a une identité enfant, une identité homme aussi. Certaines identités qu'elle a en elle pensent différemment politiquement, vous allez voir.
Elle a accepté de nous raconter son parcours, comment elle vit avec cette pathologie depuis toujours, comment est-ce qu'elle a été diagnostiquée, comment est-ce qu'elle essaye de se soigner, en tout cas de faire au mieux au quotidien. Elle va nous raconter son parcours.
Et juste avant de commencer, on part en tournée les amis, ça s'appelle Légende Tour, on a réservé dans 16 villes de France, on part à Rennes, à Bordeaux, on part à Nantes, à Rouen, à Liévin aussi. On part dans 16 villes, je vous les mets ici à l'image, vous pouvez prendre vos billets, on a réservé les plus grandes salles de France, donc c'est légende-tour.fr.
On aura une scène centrale dans chacune de ces salles-là et on part vraiment pour vous rencontrer, pour vivre quelque chose. Il y aura six invités récurrents qui seront là à chaque date, notamment Philippe Boxot, le médecin légiste, Mathias Baccino, le trader qui va nous raconter beaucoup de choses sur le milieu financier.
Il y aura sur certaines villes aussi, on vous met à chaque fois le programme sur légende-tour.fr, il y aura par exemple Franck Dubos qui est avec nous sur certaines dates, Ragnar le Breton sur d'autres, il y aura des invités, des artistes qui vont performer aussi.
Il n'y aura pas possibilité de filmer chaque soir pour garder vraiment ça en surprise et pour qu'on puisse vraiment raconter des choses exceptionnelles. jamais entendu. Ça sera impossible de filmer dans les salles. Et donc, vous pouvez venir avec toute la famille. Vous êtes les bienvenus avec les parents, avec les enfants.
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Chapter 2: How does Ava describe her various identities?
Vraiment, c'est un show qu'on peut voir en famille. J'ai hâte de vous y voir. Ça commence le 7 octobre 2026. Il y a toutes les dates sur le site. Et c'est parti, maintenant. On commence l'émission avec Ava, qui a un trouble dissociatif de l'identité. Sur les gens, on y va. Je m'appelle Ava. Je suis devenue maman en 2024 et je suis atteinte du trouble dissociatif de l'identité.
Je vais te reprendre le clap.
Chapter 3: What challenges does Ava face in her daily life due to her condition?
Merci. Ah bah, tu viens de Belgique, toi. Tu viens de Belgique et tu es atteinte de TDI, trouble dissociatif de l'identité. Tu vas nous raconter ton parcours. Tu connais le principe de l'émission. C'est toi qui nous as écrit, je crois, il y a quelque temps. Oui, il y a très longtemps, parce que tu as une plateforme qui est d'une large écoute.
Moi, je fais un travail sur les réseaux sociaux pour permettre justement de mieux faire connaître ce trouble qui est encore très stigmatisé, très ancré dans l'image de films de pop culture totalement fausses. Et j'essaie un maximum de faire entendre la voix des personnes atteintes et diagnostiquées de ce que je vis. Ce que tu vis au quotidien, vraiment. Oui.
Tout à l'heure, vous allez voir, tu vas nous raconter ton parcours, ce qui t'arrive, pourquoi, comment, ce qui se passe vraiment. Vous allez découvrir, tu as une trentaine d'identités, on appelle ça des altères, tu vas nous expliquer. Et à la fin de l'émission, on aura un professeur. Tu m'as dit d'ailleurs que tu l'as suivi sur les réseaux sociaux. Tu vois très bien qui c'est.
C'est une psychiatre, une médecin qui s'occupe justement du syndrome, du TDI et qui aide beaucoup et qui fait tout son possible pour essayer d'aider les gens. Elle a même ouvert la maison de la résilience. On en parlera tout à l'heure. Tu vois très bien de quoi je parle. Et qui va confirmer tout ce que tu dis dans l'émission et comme quoi...
Ce n'est pas de la simulation, vous ne faites pas semblant, vous n'êtes pas en train de vous plaindre et de faire semblant. C'est un vrai trouble qui a été, je crois, validé par la médecine dans les années 80. La première entrée du trouble dissociatif de l'identité, c'est sous l'appellation « trouble de la personnalité multiple ».
C'est, en effet, dans les années 80, dans le DSM-III. Du coup, c'est le diagnostic manuel de psychiatrie. En 1994, il change d'appellation pour trouble dissociatif de l'identité.
Mais on a les premières apparitions de ce trouble décrites dès 1880 et quelques par un psychologue qui est Pierre Jeannet, qui étudie notamment le cas du premier patient TDI de l'histoire à l'heure actuelle, c'est Louis V. 1880 ? Oui, environ. Là, on t'a appelée Ava. Ton prénom, c'est Lola. Tu as demandé ce qu'on t'appelle Ava. C'est ton pseudo sur le réseau.
Explique-nous pour bien comprendre. En gros, Lola, c'est juste le nom qu'on m'a donné à la naissance. Comme toi, tu t'appelles Guillaume sûrement parce que tes parents l'ont décidé. Le problème, c'est que dans mon troupe, il y a différentes parts qui ne se reconnaissent pas du tout dans ce prénom. Et il y a très longtemps, quand on s'est un peu rendu compte de ce qu'on...
de ce qu'on vivait, en fait. Il nous fallait un nom commun pour que les personnes qui nous sont très proches, qui savent, puissent, si elles ne nous reconnaissent pas, avoir un prénom commun pour dire « je ne sais pas qui tu es, mais tu es Ava parce que tu es la personne physique », on va dire.
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Chapter 4: How do different identities influence Ava's beliefs and behaviors?
Non.
En fait, mon excuse, elle est bidon et avec le recul, aujourd'hui j'en rigole, mais mon excuse, c'est pas moi, c'est mon subconscient qui a enlevé le... Entre tes identités différentes, il y en a qui sont très différentes, est-ce qu'il y en a qui sont extravagantes, d'autres timides, d'autres... Est-ce qu'il y a une énorme différence, tu vois, d'identité sur laquelle tu peux switcher d'un moment à l'autre ?
Oui, honnêtement, il n'y a rien qu'homme-femme, déjà. Ça reste un creux qui se forme. Mais après, il y a tant de similitudes entre un être humain qu'il y a entre les altères. On doit avoir des points communs tous les deux, comme des différences. C'est la même chose avec les autres parts.
Mais quand tu passes, par exemple, toi tu es en couple aujourd'hui, on en parlera tout à l'heure, mais quand tu es en couple et que tu bascules sur ton identité, une autre, je ne sais rien, tu en as 30, une alter, il y en a qui ne vont pas être amoureuses de lui, il y en a qui vont être amoureuses, est-ce qu'il y en a différentes ? Est-ce que quand tu deviens un garçon, tu te colloques ?
Comment ça se passe ? une pause, s'il te plaît. Bien sûr. Si tu veux, je parle d'un autre sujet. Non, c'est pas ça le problème. Désolée. Désolée. T'inquiète, t'inquiète, tout va bien. T'as switché, là ? C'est ça ? Ouais, j'ai... Il y a encore des restes. Je suis désolée. Aucun problème. T'inquiète pas. C'était qui, là ?
Parce que tu m'as dit qu'il y en avait un autre qui pouvait arriver, parfois. Enfin, tu m'as dit, c'est possible. Ouais. Je saurais pas te dire. En fait, je... Renommer peut-être le sujet, je pourrais faire un lien. Je te rappelle la question ? Oui. Je te demandais si tu avais différents alters qui étaient très différents.
Si, par exemple, tu disais que tu étais en couple, est-ce que tu pouvais être amoureuse de lui avec certains alters, d'autres non ? Quand tu disais que tu avais un alter garçon, une identité garçon aussi qui arrivait, comment ça se passe ? J'ai compris ce qui se passait. Pour répondre, on a tous des affinités. Monsieur, lui, il n'a qu'une amoureuse. C'est Leïla, c'est moi. Moi.
Peut-être pas trop moi, mais... Et le reste, on s'entend. Soit ils ne s'entendent pas du tout avec eux et donc ils ne se parlent pas. Ils attendent que ça passe chacun de leur côté. Soit ils s'entendent bien, ils parlent. Mais il n'y a pas d'autres relations amoureuses que... Que Leïla. Que Leïla, c'est ça. Elle disait que tu avais même une altère qui avait 5 ans.
Et donc, quand est-ce qu'elle intervient, elle ? Comment est-ce que ça se matérialise ? Elle intervient extrêmement rarement, puisque c'est que dans un contexte traumatique. En fait, c'est une altère qui est liée à des traumas sexuels, donc à du vol. Et elle ne vient que quand je suis toute seule dans un bain.
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Chapter 5: How does dissociation affect daily activities?
Voilà, tu sens pas quand ça te traverse la peau. Et moi, il m'arrive en cuisinant. D'ailleurs, j'évite de cuisiner pour ces raisons-là. C'est qu'une fois, je faisais des pâtes et je suis en train de mettre les pâtes et tout. J'ai le paquet comme ça, la casserole et tout. Et en fait, je suis dans un mouvement automatique. Ce n'est pas la première fois que je fais des pâtes.
Tout le monde sait faire des pâtes. Je les mets et puis je relève la main. En fait, je vois que c'est rouge, enflé. Et en fait, je ne me rendais pas compte que j'avais la main dans l'eau bouillante. en fait, en train de mettre mes pattes, la moitié de mon sachet qui était dans l'eau.
Juste, sur le moment, c'est vraiment quand je le ressors que je vois physiquement que là, la douleur revient un peu et je dis « Oh, pas très gentille, l'eau bouillante ! » Mais c'était quoi ? C'était une autre personnalité que tu avais ? Une autre identité ? Non, c'est vraiment, en fait, la dissociation. La dissociation n'amène pas forcément un changement.
T'es juste parfois pas dans ton corps. Oui, juste mon cerveau, il a déconnecté pendant un moment. C'est un peu comme toi, quand tu fais un trajet habituel. Des fois, tu vas conduire... C'est machinal. C'est ça. Et du coup, ton cerveau, au lieu de te faire subir tout, il t'entrecoupe et il te fait... Tu commences, tu pars, t'es installé. Et là, plat, t'es arrivé. T'as dissocié, en fait.
C'est la même chose quand tu vas dans une pièce, tu te dis, je vais faire ça. Puis t'arrives dans la pièce, tu te dis, mince, qu'est-ce que je voulais faire déjà ? T'as dissocié. Et c'est pleinement humain.
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Chapter 6: What challenges arise in personal relationships due to TDI?
La seule différence entre toi et moi, c'est que moi, c'est ma vie quotidienne. Je passe quasiment... la plupart de mes journées à dissocier dans cet état. Tu disais que tu étais maman, tout à l'heure, tu as rapidement dit. Tu es avec le même chéri depuis longtemps.
Est-ce que tu as eu des relations qui ont été compliquées à cause de ton TDI, au départ, avant de rencontrer ton compagnon actuel ? Est-ce que ça a été une galère un peu avec les hommes, parce qu'ils ne comprenaient pas, parce qu'ils ne te croyaient pas, ou pour différentes raisons ?
J'ai eu des petits copains, mais pareil, ça ne durait pas trop longtemps parce qu'elles étaient trop différentes, donc incompréhensibles. Et même moi, en fait, des fois, je ne savais pas pourquoi j'étais avec la personne, parce que je ne l'aimais pas. Et juste, il me disait, on est en couple. Et même, je voyais les messages, je faisais... Comment ça ?
Moi, j'ai rompu des relations, la personne ne comprend pas en face, parce qu'elle se dit, mais hier, ça allait, et là... Tu sabotais tes relations ? T'avais l'impression de le faire volontairement, parfois ? Non, parce que... Ou c'est eux qui ne comprenaient pas ?
Non, c'est surtout que derrière, il y a des adversaires qui se mettent en couple avec des gens, qu'eux connaissaient avec qui il y avait une affinité, mais que moi, derrière, il n'y avait pas cette affinité. Et en fait, je ne suis pas amoureuse de la personne.
J'ai eu la chance, par la suite, de rencontrer mon compagnon actuel, où il y a eu pas mal de bas, quand même, par rapport à mon troupe, parce qu'il se passait des choses entre nous que je n'assumais pas. Je me disais, mais non, je te jure que je n'ai jamais dit ça, ou que je n'ai jamais fait ça. Alors que tu l'avais vraiment dit, mais c'était... Une autre identité de toi.
J'avais pas la mémoire de ce moment. Lui, il pète un plomb. Il fait, mais tu me prends pour un con, en fait. Ça doit être très compliqué de se mettre en con. Parce qu'une engueulade de couple, ça peut vite arriver. Alors, en plus, quand il te dit qu'elle a pas dit, alors que vraiment, elle a dit, mais qu'en fait, c'était pas sa vraie identité, mais qu'elle sait pas.
Ça doit être très compliqué à comprendre. J'ai mis l'un et l'autre à cette période. Moi, je suis encore dans mon déni.
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Chapter 7: How does TDI impact parenting and family dynamics?
Ça n'existe pas. Lui, pas au courant. C'est pas le premier truc que tu me dis, que ta meuf... Elle a plusieurs personnes dans sa tête. Donc, ça ne va pas jusqu'au jour où on appelle Visio. Il est en face de moi, en fait. Et donc, il est sur mon écran de PC. On appelle Vidéo. Et d'un coup, pareil, je deviens spectatrice.
Et là, je jure que c'est la chose la plus flippante vraiment que j'ai vécue, limite. Pour moi, c'est vraiment... Je pense que c'est un des pires moments que... T'es prisonnier dans ton corps, en fait. C'est-à-dire ? T'as eu quoi ? Je passe en co-conscience, en fait.
Il y a un switch, en fait, et il y a une alter qui sabote tout, qui lui dit qu'elle ne l'aime pas, qu'elle ne l'a jamais aimée, qu'il l'insulte, qu'il lui dit qu'on l'a trompée. Tout ça, en fait, pour que lui nous quitte, parce qu'elle ne voulait pas le faire à ma place. Et en fait, moi, je suis là, je suis bloquée. Je vois tout ce qui se passe et je me dis, mais qu'est-ce qui m'arrive ?
Qu'est-ce que je vis ? Pourquoi ? Tu lui dis à ton mec que tu l'as trompé alors que tu ne l'as pas trompé. Mais c'est une autre identité de toi qui dit ça. Ce n'est pas moi qui parle. Tout sort de ma bouche sans que je ne fasse rien.
Chapter 8: What insights does the psychiatrist provide about TDI?
Et je suis... Qu'est-ce qui m'arrive, vraiment ? Et en fait, au bout d'un moment, je reprends le contrôle de mon corps, je m'effondre en larmes, mais je ne comprends pas ce qui vient de se passer. Et la première chose que je lui dis, parce que c'est la seule explication rationnelle que j'ai, c'est « j'ai eu l'impression d'être possédée ». Tu lui dis ça ? Oui !
Mais lui, il ne savait pas au début que tu avais un déni ? Moi non plus ! C'était avant d'être diagnostiquée ? Non, c'est avant, dans le déni. Je suis dégustiquée, mais je suis... Et en fait, c'est cet événement-là qui me fait dire, OK, là, il y a vraiment un truc qui ne va pas. Et ça ressemble énormément à ce qu'on m'avait dit la dernière fois.
Je l'ai enterré au fond de ma tête. Et ça me revient en pleine face. Et je fais, je ne peux pas rester seule. Je dois retrouver un suivi. Parce que là, en fait, tu as l'impression que ta vie, elle part en cacahuètes. Qu'il n'y a plus rien qui fera, que tu n'as plus aucun contrôle. Et en fait, c'est vraiment ça qui me fait prendre conscience des autres.
Et là, vraiment, je me dis, ah, il y a un truc qui ne va pas. Ton copain ne te quitte pas ? Non. Après ça ? Non. Il est solide. Ah, mais ça, c'est... Oui, parce que quelqu'un qui te dit, je ne t'aime pas, je ne t'ai jamais aimé, puis je t'ai trompé, tu dis, bon, on s'explique quand même. Non, mais il aurait pu partir, tu vois. C'est qu'il est solide et qu'il t'aime.
Oui, il y a beaucoup d'amour entre nous. Je pense qu'à l'heure actuelle, on a un enfant, c'est qu'il y a beaucoup d'amour et que c'est consenti. Je ne l'ai pas emprisonné, qu'on soit d'accord, parce qu'il y a plein de gens qui m'ont déjà sorti. Et il s'assort avec ça et tout. Il a choisi, je ne l'ai pas oublié. Et en fait, à partir de ce jour-là, ça a tout changé.
Moi, j'ai repris un suivi psychiatrique, donc psychiatre, psychologue et même infirmière-psychologue. Parce que vraiment, je me dis, il faut mettre toutes les chances de mon côté. Et là, le TDI revient sur la table. Et même à cette période-là, il n'y a pas que le TDI qui revient. Avant de revenir sur ce sujet, on me diagnostique une schizophrénie. On me dit que c'est psychotique.
Je fais bizarre, quoi, parce que de tous les symptômes psychotiques, j'en ai aucun. Je n'ai pas d'hallucination particulière. Le peu que j'ai, c'est sur des moments vraiment de dissociation qui sont liés à la dissociation. Je n'ai pas de délire, je ne me sens pas persécutée par quelque chose de spécifique. Je...
Il n'y a pas d'autres soucis à part des voix dans ma tête, des fois, en fait. Et du coup, je suis mise sous anti-psychotique. Alors que tu n'es pas... Il se trompe, en fait, de diagnostic. Par contre, tu dis que tu étais autiste aussi. Pas à ce moment-là. C'est très récent, l'autisme. Ça peut arriver après, l'autisme ?
En fait, c'est de naissance parce que c'est un trouble du neurodéveloppement. Donc, c'est ton cerveau qui ne fonctionne pas pareil, encore une fois. C'est ça. C'est une autre manière de penser, d'autres manières de compréhension. Et donc, moi, je suis mise sous anti-psychotique, et ça ne part pas. Les voies restent. Je n'ai jamais eu de délire, donc je n'en ai toujours pas.
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