Menu
Sign In Search Podcasts Libraries Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

MÍMIR&MARSDAL

KASKI & KALLE: Kunstige intelligenser i alle land, foren dere!

04 Mar 2026

Transcription

Transcript generated automatically by AI and may contain errors.

Chapter 1: What critical role does journalism play in today's society?

1.887 - 41.392

Nå trenger vi deg, for mer enn noen gang så trengs maktkritisk og uredd journalistikk som når ut til mange. Gå til manifestmedia.no, bli abonnent for 99 kroner i måneden. Gjør det i dag, det er nå vi trenger deg. Salando! Åh, hva skal jeg ha på meg når solen skinner? Eller, hva skjedde med solen egentlig? Jaja, det får bli flere lag da. Finn din stil. Zalando.

0

41.412 - 68.38

Man ser jo nå de positive resultatene av denne vekstpolitikken. Røkke! Han kan ryke og reise på min del. I dag skal vi snakke om produktivitet og kunstig intelligens. Så er det jo et litt sånn dramatisk bakteppe for innspillingen av denne podcasten for å si. Nyinnspillet er preget av den store krigen i Midtøsten.

0

68.42 - 81.659

Og vi har jo diskutert litt, Calle, om ikke vi må komme litt inn på krigsøkonomi og de dramatiske tiderne i en annen episode. Ja, det er ikke noe som vi føler oss tvunget til på annen måte enn at temaet er ekstremt viktig.

0

81.679 - 99.529

Det er også viktig for produktivitet, for viktig for fordeling, for viktig av alle de andre tingene, verdens politiske økonomi og verdensorden, hva er det som gir makt, og hvordan har maktforholdene endret seg i løpet av de siste tre til ti årene, for eksempel. Det er viktige temaer som vi må komme tilbake til, tror jeg.

0

99.762 - 130.671

Definitivt, og det er jo et ganske tettpakket nåtid vi lever i der nyhetsbilder skifter raskt. Det er den store hendelsen som etterfølger den andre. Og det som er utfordringen både for oss som lager podcast, men også beslutningstakere og kanskje akademikere, er å holde fast... ved noen sånne lange linjer for å klare å analysere den samtida vi lever i, og se på de utviklingstrekkene.

130.711 - 155.28

En av de temaene vi nettopp skal inn i der er jo maktkonsekvenser og fordelingskonsekvenser av blant annet utviklingen av kunstig intelligens. En kort pause her for å nevne at du kan få nyskrevet litteratur rett i podcastspilleren din med Lydpocket. I essayet Den rike pøbelen tolker filosof Sigurd Verven Trumps grenseløshet ved hjelp av 1800-tallstenkeren Hegel.

155.3 - 172.187

Søk opp forlaget Manifest på nettet og bli blant de første som tester det nye formatet Lydpocket fra Manifest Media. Aller først skal vi ta med oss et lite spørsmål som har kommet inn, som omhandler produktivitetsforskjellene mellom USA og EU.

172.207 - 198.332

Og jeg vet ikke med dere, men jeg hørte Donald Trump sin tale på World Economic Forum i Davos for noen uker siden, og det var jo en veldig lang tale som blant annet handlet veldig mye om hvor... eksepsjonelt fantastisk den amerikanske økonomien er. Og det er jo litt sånn som vi hører om dagen, at USA har gått så langt forbi Europa, blant annet på produktivitet. Er det riktig, Calle?

198.498 - 225.855

Det kommer an på hvordan den regner ut disse tallene. I USA har de høyere produktivitet enn europeiske land per sysselsatt. Men de har lavere produktivitet per time arbeidet enn Europa. Det første, produksjon per sysselsatt, har betydning for muligheten til å føre krig, økonomisk kapasitet i en konfliktsituasjon.

Chapter 2: How is the current geopolitical climate affecting economic discussions?

366.404 - 389.516

Ja, det tror jeg... Du spurte hva Karl Marx og for eksempel klassiske økonomer ville sagt om dette, og de vil jo sette på dette som en enorm mulighet. Enorm mulighet, men også bevisst om at dette kan ha to effekter. Det ene er at du kan øke tilgangen av materielle goder og andre ting du tjener seg du ønsker å utføre med den teknologien.

0

389.536 - 417.695

Men det kan også lede til en ekskludering av deler av arbeidsmarkedet. Det vi Ricardo som Marx bygger på, som er altså forut for Karl Marx, det vi Ricardo dør på 18, 23, 24 etter en sted der, og da er Marx bare en liten guttunge. Ricardo var vel mest kjent for å utvikle teorien knyttet til handel og komparativ fortid.

0

417.715 - 436.455

Han var også veldig opptatt av teknisk endring, og opptatt av automatisering. Han var en av de første som skrev om at det er en fare for at kapitalismens utvikling vil lede til at maskiner lager maskiner, og bakstår det en liten gruppe som får hele gevinsten av dette.

0

436.435 - 469.976

Så han var veldig opptatt av, på et tidlig tidspunkt av dette, han var også veldig opptatt av maskinknusene som han forsvarte i parlamentet i England. Marx er veldig opptatt av akkurat denne siden av David Ricardo. Mer opptatt av dette enn av frihandelsteoriene til Ricardo. Han har vært veldig ærligheten i analysen til David Ricardo. Så her er det en lang, lang diskusjon omkring dette.

0

470.136 - 489.983

Helt tilbake fra industrielle revolusjon og frem til i dag, hva er effekten av mekanisering? Tar mekaniserte produksjonsprosesser brødet ut av munnen på de fattige, eller innebærer mekanisering og automatisering at alle får et rikere liv? Det er de ytterpunktene i debatten.

490.773 - 516.139

Så langt, altså kunstig intelligens har jo på mange måter tatt enda et steg frem de siste månedene, men har jo eksistert i noen år nå, og så langt så kan man jo ikke si at det har gitt sånne dramatiske utslag på produktivitetstallene. Men det må vi jo kanskje regne med at det kan komme til å gjøre noe,

516.119 - 540.284

Jeg leste en sånn interessant tekst fra professor i statsvitenskap Tore Vig i Morgenblad som skrev om hvordan KNU treffer akademia for eksempel. Er du bekymret for din jobb eller arbeidsplassene i akademia? Jeg er i hvert fall veldig interessert i å diskutere de tingene og hva en skal gjøre.

540.304 - 567.669

Det er både tilgang til moderne teknologier, altså det som Tore Vik skriver om i Morgenbladet, det er jo hvordan særlig en nyvinning er at du kan bygge opp et agentbasert... støtteapparat som er helt basert på kunstig intelligens, der du kan gi spesifikke deloppgaver til forskjellige agenter som er maskiner og kunstig intelligens.

567.689 - 593.376

Som egentlig kan bli alt fra sekretærer som styrer kalenderen til fullverdige forskningsassistenter som kjører koding og statistikkprogrammer. Det som kunstig intelligens gjør, det er at den gjør det mer kløktig, mer intelligent enn den selv gjorde det tidligere med forsøksvis hasteopsummeringer basert på internett research. Og det er jo ikke gitt at det er bedre produktiviteten.

Chapter 3: What are the implications of artificial intelligence on productivity?

895.48 - 920.616

Men dette er jo et veldig enkelt svar. Men jeg synes jo svaret er godt for det at det er provocerende. Det provocerer folk skal tenke igjennom det som er ferdig med å skje. Det er to viktige fordelings ting når det gjelder kunstig intelligens. Den ene er tilgangen til teknologien. Hvem skal få kunne bruke dette? Skal du kunne...

0

920.596 - 940.619

kreve høye monopolpriser for tilgang til denne teknologien, eller skal dette være lett tilgjengelig for mange? Det er en blanding i dag. De aller enkleste formene for kunstig intelligens er tilgjengelige enten rimelig eller gratis, men det er en slags tilvending, og så kommer monopolprisene siden.

0

940.659 - 962.726

Det som du nevnte tidligere her med Tore Vik sitt eksempel med Claude Code, eller hva det heter på rommet, Det er veldig dyrt, det er kjempedyrt, og det kommer til å se mer av. Det er den ene. Det andre er fordelingseffektene av at du får økt produksjon av visse ting, økt produktivitet i visse sektorer. Hvem får gevinsten av dette?

0

962.746 - 990.225

Siden det er lite bruk av arbeidskraft, så er det de som eier kapitalen og virksomhetene som kommer til å høste gevinsten av dette. Så dette blir en endring av den funksjonelle inntektsfordelingen mellom arbeid og kapital, tror jeg, hvis dette tar av. Og det tror jeg er en veldig viktig ting. Det kommer til å ta vekk en god del middelklassejobber, hvis dette blir sånn som mange peker på.

0

990.205 - 1018.237

Og det betyr at du får en mer polarisert inntektsfordeling, mer kanalisert til toppen og tek oljearkene, får en høyere andel, mens det blir en oppsamling mer i bånd med gjerne samme preste lønnsforskjeller, men der lønningene blir liggende etter produktivitetsveksten i samfunnet. Svaret skulle være sosialisme. Skal jeg si mitt svar?

1018.277 - 1048.069

Mitt svar vil være sosialisme i den forstand at alle får en andel av gevinstene i samfunnet. At den institusjonaliserer dette. Hvis du tar 20 prosent av inntekten i samfunnet og deler det på alle. Det er akkurat sånn at alle eier 20 prosent i virksomhetene. som styrer dette. Det betyr en automatisk skattlegging av virksomheter, der en del er likt på alle.

1048.489 - 1079.047

Dette er skapt i fellesskap, en lang historisk utvikling med forskning, offentlig finansiert forskning ofte, utvikling på mange områder. Det er liksom ikke de som har akkurat laget den siste versjonen som kan høste hele gevinsten av tech innovasjonene. Det du foreslår nå, det er en form for, kan man kalle det, grunnrenteskatter på teknologiutviklingen som lå til grunn for KI.

1079.067 - 1110.735

Og at du skal ilegge det de selskapene som eier teknologien i dag. Men en ting er at det selvfølgelig, dette er jo selskapene som allerede har betydelig politisk makt, nå vi ser gjennom de veldig akutte konfliktene som er i USA akkurat nå mellom de ulike KI-selskapene. Men vi var jo litt inne på Marx, og Marx snakket jo om eierskapet til produksjonsmidlene.

1110.755 - 1133.471

Altså, er det ikke også noe her med at Skattlegging kanskje ikke vil være tilstrekkelig for å fordele gevinstene av denne teknologien, at det også er behov for å forsøke å forhindre disse monopoltilstandene, og at du bryter opp eierskapet eller sprer eierskapet i større grad. Helt enig.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.