Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Você está ouvindo Nerdcast, do Jovem Nerd.
Landa, landa, landa, nerds! Aqui é Alexandre Antônio, do Jovem Nerd, e como Ruby Rod sempre disse, tem que ser verde, e must be green! Salve, galera! Muito prazer, meu nome é Rafael Ferreira, atualmente eu trabalho como Cine Platform Engineer, que basicamente é um nome gourmet pro DevOps Engineer, que também é basicamente o engenheiro de gambiarra.
Excelente. O melhor engenheiro. O que realmente faz as coisas funcionarem. É um bom preguiçoso, então já estou aí com isso na veia. Então, a gente cria algumas automações envolvendo cloud, DevOps e infraestrutura. E cá estou aqui hoje nessa ilustre parceria aqui sobre Green IT e pode ser muito massa.
Prazer, eu sou o Lúcio, eu sou fundador da Samax. A Samax é uma plataforma de FinOps que olha para custo de cláudio, para a estabilidade dos nossos clientes, como eles estão funcionando, como que está o consumo deles dentro das principais nuvens públicas aí. E a gente rola.
roda anualmente uma pesquisa, o Radar da Nuvem, onde a gente compara como que as empresas estão se comportando, como que elas estão consumindo cloud, como que elas estão consumindo IA, como que elas estão trabalhando essas informações dentro de casa e apresentando para todo mundo ter ali uma base de comparação para saber se comparado com o coleguinha está todo mundo indo bem ou mal na linha de custo.
Exatamente, é por isso que a gente vai falar hoje de Green IT, como o Rafael já mencionou. É um termo guarda-chuva, porque hoje a gente pode dizer que fala sobre sustentabilidade no TI de forma geral. Você está falando sobre, obviamente, eficiência de gasto de energia, de água, de tudo. A grande discussão do debate público
público com a vinda da IA tão forte, com tanta construção de novos data centers sendo disputados entre cidades e outras que não querem, né? As pessoas falando não construam data center aqui, pelo amor de Deus. Toda essa disputa, esse debate público tem a ver com sustentabilidade de uma forma geral, né? Local e global, porque a gente sabe que, enfim...
Todo o avanço do capital tem como teto a materialidade dos recursos que ele precisa para funcionar. E aí a gente tem energia para crescer, como tem que crescer. A gente tem água para crescer, como esses data centers têm que ser. Ou existem soluções não só de hardware, mas de software, de arquitetura de nuvem que possa fazer com que os processos sejam muito mais eficientes, muito mais verdes, muito mais sustentáveis do que eles são hoje.
Vamos debater e discutir sobre esse assunto. É muito bom, muito importante, porque o futuro da humanidade está amarrado nisso.
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Chapter 2: What is Green IT and why is it important?
tudo, né? Green software, green computing, green sustentabilidade, a gente pode falar do ESG, que é o guarda-chuva maior. Então, pô, o green coloca na frente do que você quiser e aí a gente consegue falar e discorrer mais sobre o assunto, né? É bem na linha do que o Rafael falou. Acho que sustentabilidade é um dos principais assuntos dos últimos 20 anos e, obviamente, tem ganhado cada vez mais espaço e green IT, green ops...
Sustainable Development, qualquer coisa nessa linha, surge muito para conseguir conectar cada vez mais o tema de sustentabilidade com o dia a dia do negócio das empresas. E não parecer que é um assunto só nichado, só de uma área pequena, mostrar como que isso impacta não só...
na operação, mas como isso impacta na qualidade do código sendo desenvolvido, na qualidade do trabalho sendo feito. É muito para conectar como que o time de tecnologia, como o time de desenvolvimento, consegue impactar de forma direta em iniciativas ali que vão melhorar o consumo de energia, que vão melhorar o consumo de capacidade de computação, né? Acho que todo mundo, pegando muito o público aqui do Nerdcast, do Jovem Nerd de modo geral, cara, custo de placa de RAM. Porra, nem me fala.
GPU tá estourando porque todo mundo tá consumindo cada vez mais. Então, pra gente conseguir ter cada vez mais capacidade de computação, ter cada vez mais acesso a melhores sistemas, mas sem estourar o custo pra todo mundo, a gente precisa pensar com uma visão muito mais estruturada pro código, pra como a gente tá fazendo arquitetura de software e tudo mais, né? Pô, e um ponto interessante que o Luiz comentou, então ele
no começo a gente já falava sobre FinOps, e aí falou sobre custos, aí todo mundo aí está se perguntando, pô, mas quando a gente fala de sustentabilidade, Green Software, GreenOps, é um FinOps melhorado? E eu tenho por mim, Rafael, que é quando a gente trabalha com FinOps, mas de uma forma, com conscientização,
Então, pô, eu tô escolhendo a linguagem de programação focado em menos consumo energético, em menos questão de build, em menos questão de bibliotecas. Não, ah, eu vou colocar a que é mais performática, mas não, eu vou colocar pensando nisso, adequando ao meu negócio. O Lúcio também comentou sobre a parte de arquiteturas. Então, pô, se a gente falar sobre vários padrões de frameworks e arquiteturas de software, a parte de desenvolvimento, padrões de cloud adoption, framework, com
tudo relacionado à cloud também são eu até tenho uma palestra sobre isso que eu gosto de falar que o último estágio eu coloco na verdade um personagem como se eu gosto muito de videogame então ele está passando várias fases ele vai evoluindo tendo uma conscientização e no final da jornada dele que a gente começa a falar sobre sustentabilidade e a parte do Green IT sem a gente falar de outros requisitos se a gente falar sobre cloud adoção de cloud ou até a parte do on-prem se a gente utilizar os melhores questões de hardware a gente vai estar só falando de uma coisa que está no final
final da jornada. Então, a gente tem que ter toda essa conscientização até chegar nesse último assunto. No final das contas, Green IT é muito sobre... Não dá para chamar de um final para se melhorar. Acho que, no final das contas, está todo mundo indo para o mesmo caminho. Como a gente consegue aproveitar o máximo dos recursos que a gente tem, sem, obviamente, desperdiçar recursos, que é o ponto principal.
o quanto vocês já viram isso acontecer em termos de arquitetura mesmo sabe no quanto que um por exemplo eu vou dar uma experiência bem bem beabá com o próprio Jovem Nerd como exemplo que era a gente tinha um banco de dados antes que era um monstro de Frankenstein lá criatura
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Chapter 3: How can organizations implement Green IT practices?
que mais de 30% do que é gasto com nuvem não precisava. É desperdício. São recursos que estão sendo alocados sem necessariamente serem utilizados para gerar valor para a empresa. Então, é uma taxa de desperdício muito grande que a gente, obviamente, conseguiria otimizar de forma com uma utilização mais racional.
Eu vou responder o meu pulado aqui, gerando mais dúvidas para deixar a galera dar uma pesquisada e aquela provocada. Quando a gente fala de processamento, a gente tem um conceito desenvolvido pela Green Software Foundation, que é a parte de fundação, onde determinou padrões, onde tem toda essa parte de onde a gente consegue pegar mais informações. Eles definiram uma arquitetura de software chamada Green Software Foundation.
Lá ele tem três pilares, que é Watch, então vai envolver a parte da lógica, como vai ser a experiência do usuário, a parte de serene, a parte de cache, que você comentou antes. O segundo pilar é o How, que é a metodologia. Então a gente começa a trabalhar sobre design patterns, a parte de conscientização, a parte de grupos de trabalho que possam evangelizar dentro da companhia. E até mesmo a questão do Dark Team, então a utilização do tema black, negro, para poder deixar a tela mais escura
consequentemente, você consegue diminuir o gasto do que uma tela mais branca, que está com um brilho dourado. Isso também é uma melhoria pequena, singela, mas se a gente multiplicar, acaba somando. E a partir de UAR, que é o terceiro pilar, que é onde vai rodar essas plataformas.
Então, um conceito que o Lucas comentou. Existe muito, muito desperdício na cloud, mas se a gente pensar que a gente está colocando essa aplicação, esse site, seja o que for, dentro da cloud, que ele roda em servidor já predisposto, teoricamente, a ser uma máquina, uma VM, os datacenters ultraprocessados para poder ter essa visão de software verde. Então, a parte de resfriamento com água, a questão de painéis solares, entre outras coisas.
a gente já também está dando um passo à sustentabilidade. Porém, você comentou sobre avanços, sobre maior tipo de processamento, então a gente fala sobre hardware, software, mas tem uma parte negativa que é a parte do lixo eletrônico. Então, se a gente está criando muita inovação, se a gente está trocando uma parte de hardware, se a gente está trocando vários componentes eletrônicos, a gente precisa descartar isso. Se isso está sendo descartado de forma adequadamente, isso também está...
indo contra o ponto de sustentabilidade. Imagine que a gente está gerando uma pilha de lixo de eletrônicos que não vai ter um descarte. Isso também já é um outro problema que a gente tem quando a gente fala assim, não, a gente precisa avançar, a gente precisa criar inovação. Tá, mas e esse outro lado? Onde fica?
Mas o que vocês acham que impacta mais no consumo de recursos operacionais hoje? Porque para mim, aquele negócio de você criar um cache das minhas notícias no banco de dados do Jovem Nerd, aquilo faz a puta diferença, sabe? Só que eu vi que eu estava gastando energia à toa com coisas, com recursos de uma estrutura mal feita, né? Mas mesmo quando você tem a estrutura bem feita, hoje em dia, o que é que puxa mais, entendeu? Numa cloud...
É acesso único de usuário, é ataques de DDoS que acontecem em serviços que volta e meia você tem que ficar se blindando disso. Tipo assim, é segurança, é simplesmente uso, é hackeamento de, tipo assim, computador zumbi que às vezes o cara tem alguma coisa no sistema dele que alguém hackeou. Eu não sei o quanto que, em termos de segurança, isso é um problema no dia a dia de cloud, sabe? De um monte de código malicioso ficar sequestrando o poder de processamento de cloud pra, sei lá, minerar Bitcoin, essas porras assim.
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Chapter 4: What role does architecture play in sustainable technology?
A gente vê muito isso no dia a dia, nos projetos que a gente faz, nos clientes usando a plataforma. É muito o que o Rafael falou, né? A parte de overprovisioning ou de estruturação errada mesmo, assim. Porque no final das contas, em cloud, todo esse sistema tem duas coisas que pesam muito, né? O gasto de computação, óbvio, o gasto de banco também pesa, e a transferência de dados, como que isso está circulando de um lado para o outro. Então, quando você faz backup, em que momento você coloca isso em computação,
consideração, onde está esse backup e muitas vezes o cliente monta uma arquitetura que não faz muito sentido, assim. Eu já vi cliente que por questão de preciosismo técnico, estava rodando uma infraestrutura com mais de 10 máquinas, sendo que se ele focasse muito em reduzir consumo, não é nem reduzir consumo, é um consumo mais consciente, uma, duas máquinas já tranquilamente atenderia toda a demanda dele. Ele estava com mais de 10 máquinas e uma delas batia 15% de utilização da capacidade, mas
Imagina você montar um cluster com 10, 12 notebooks e para cada um deles está rodando o Word. Exato, sim. Overprovision. E ele está pagando por isso, né? Está pagando por isso. E no final das contas, assim, a conta chegando todo mês, a fatura do cartão de crédito comendo solta e ninguém parando para pensar que poderia ter uma estrutura um pouco mais racional, né? Sim, sim.
Sim, sim. Como é que eu detecto isso? Se eu tenho serviço, como é que eu posso ter certeza que eu não estou comendo uma bola dessa? O que ele tem que falar que ele precisa? Primeiro ponto é sentir a dor no bolso. É você olhar e pensar, nossa, acho que deu ruim. A fatura está mais cara do que eu esperava. Deu essa dor, que é a primeira dor que todo mundo sente.
é parar e olhar para... Aí pode ser no console da própria provedora de cloud, assim, no console da Magalu tem isso muito fácil de ver, no console de provedores em geral é muito fácil de olhar, que é como que está a utilização de fato, né? Você vai lá, no final das contas, você reserva uma máquina com oito núcleos, 16 núcleos, e ela não bate 10%, 15% de capacidade. Olhou isso, e aí, assim, agora fazendo aquele mini jabá, desculpa, a nossa plataforma mostra isso também. É.
olhou isso, você consegue parar e pensar, pô, beleza, como que eu vou otimizar isso? Eu preciso de toda essa demanda? A gente nem entrou na parte do Rafael de DevOps, de Platform Engineer ali, pra saber se a linguagem de código escolhida é a melhor, se toda a parte estrutural ali tá da melhor forma possível, né? A gente não mexeu em nenhuma linha de código, é só olhando mesmo se as máquinas que a gente tá usando tá fazendo sentido. Você pode montar ali indicadores, vários alertas, te ajudando a acompanhar como que tá teu índice de consumo, né?
E isso tem que ser parte do dia a dia de todo mundo de tecnologia que está olhando para essa parte. É aí que mora o perigo, né? Sim, sim. Você mencionou o incentivo econômico, né? Você pode estar gastando dinheiro que você não precisava gastar, etc. E quando a gente está falando de green, de verde, de sustentabilidade, etc., a gente sabe que muitas...
das soluções que se propõem, principalmente as emergenciais, não são, sei lá, economicamente viáveis ou economicamente interessantes, etc. A gente vê que muitas das resistências de protocolos de sustentabilidade entre países, etc., é simplesmente essa. O cara quer ser verde, mas ele também não quer poder desacelerar o seu desenvolvimento industrial, o cacete, etc. Então fica sempre esse empurra-empurra.
Mas, dito isso, existe alguma outra forma da gente melhorar sistemas, fazer eles serem mais sustentáveis, mais verdes, etc? Que não seja só pela vantagem econômica, que seja porque a gente simplesmente tem que fazer isso para ser sustentável. Caramba! Porque a gente não quer destruir o planeta? Boa, quando a gente falou, logo quando a gente estava introduzindo, tem a parte do ESG.
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Chapter 5: How does cloud computing impact sustainability efforts?
moradores locais terem o custo energético aumentado sistematicamente por causa disso, porque vai ter uma mini cidade de data center sendo construída ali na vizinhança deles. Então essas discussões estão rolando. O Google e outras empresas têm contratos para construírem novos reatores nucleares.
até 2030 e poucos, etc., para dar vazão do gasto energético que eles precisam para esses data centers, etc. Como é que a gente começa a conversar sobre data centers dentro do Green IT? Vou comentar sobre alguns pontos que eu ando pesquisando. Então, vai ser muito afirmações colocando pontos positivos, se estão errados, se estão certos. Vamos trazer informação para a galera, já que é um assunto muito polêmico.
já que, pô, agora na era da IA, todo mundo tá correndo contra pegar memória RAM, pegar as placas de vídeo pra poder construir data centers. Quem fez o teu PCzão da NASA, fecha. Agora tá complicado você começar do zero. Pô, cara, fui ver pra instalar no meu notebook, meu notebook só tem um slot soldado. Falei assim, ah, droga. Comprou, comprou, quem não comprou...
Eu estou chegando na época de trocar o meu notebook, eu fui olhar o preço e já comecei a ter vontade de chorar. É, meu amigo. Quando você pegava com 16GB, é um valor, você pegou com 24GB, 32GB, o computador está triplicando o preço. Pois é, pois é, já vai começar o mercado dos leilões. Você vai ver os PCs sendo leiloados mesmo. É, é.
E aí, pô, a gente tem muita questão da questão do consumo energético, onde esses data centers vão ser aplicados, porque vai concorrer com as cidades, tem várias questões que os prefeitos estão querendo trazer, aí vai trazer ruim para a população, pode ser também, sei lá, a questão de quanto o cancerígeno vai ser, as transmissões que a gente não consegue enxergar, né?
E muitas questões, assim, muito, muito grandes. Tem um ponto em que a Google e a AWS, essas gigantes, estão trabalhando de produzir data centers utilizando energia nuclear. Então, reza a lenda que é uma energia muito mais limpa, que é uma energia que vai conseguir sustentar data centers, sustentar cidades. Porém, o ônus e o bônus, eu vejo que é um lado muito, muito complicado. Mesmo as pessoas que estão construindo são as mesmas pessoas que estão sancionando, que estão...
olhando a questão de regulamentação, se está certa a instalação. É um tal do cachorro correndo atrás do rabo. Aí é complicado, não dá para saber se é certo, se não é, porque a hora que deu ruim, aí vai falar assim, pô, não sabia. E aí já é tarde. E tem um outro projeto que teve uma tentativa com sucesso da Microsoft de ela testar um datacenter mergulhado no mar. Se a gente procurar para o projeto NATIC, ele foi finalizado em 2018, teve várias, várias...
pontos positivos. Então, a questão de resfriamento, a questão de latência menor que eles poderiam colocar no meio do oceano, perto assim do continente, a questão até de pessoas indo e tendo que entrar nos laboratórios, ter que trocar as peças de hardware, a questão das energias serem mais limpas. Então, pô, utilizar a própria onda, o mar, pra poder fazer a questão de geração de energia, utilizar aquelas hélices eólicas gigantes. Pesquisando, a gente encontra até alguns chineses produzindo isso no
precisamos ficar um pouco de cara, já que os malucos estão aí anos luz na frente de nós, mas são algumas tendências de mercado quando a gente pensa em data centers e projetos mais sustentáveis e vou deixar o Lúcio complementar com um pouco que ele conhece também. Eu acho que quando a gente está falando
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Chapter 6: What are the challenges of energy consumption in data centers?
Essa discussão tem acontecido bastante. Antes de fundar a Samarx, eu trabalhava numa startup focada em geração distribuída de energia solar. Isso tem avançado bastante, o uso tanto de energia solar quanto de outras fontes de energia renovável, não só solar, não só hidrelétrica, mas eólica também, que no final das contas, se a gente pega a costa do Nordeste,
Você tem sol o ano inteiro, sem muita nuvem nem nada, e você tem muito vento. Então, você consegue usar ali, de forma geral, as duas fontes meio que se garantindo. Quando você não tem sol, você tem muito vento, então continua funcionando do mesmo jeito. E isso tem fornecido uma boa base. Você tem muito data center estrangeiro querendo vir para cá. E aí, de novo, eu gosto de falar bem dos parceiros. E a Magalu Cloud foi nossa parceira durante o Radar da Nuvem. É nossa parceira no Radar da Nuvem, né?
E um dos data centers é no Nordeste até para aproveitar mesmo, melhorar a distribuição, no final das contas, você já tem uma base aqui em São Paulo, você coloca mais uma no Nordeste, reduz essa latência dentro do território nacional e você aproveita uma fonte de energia muito boa e muito barata, que dá uma competitividade muito grande e dá uma capacidade.
de utilizar fontes renováveis que torna a emissão de CO2 muito baixa na cadeia como um todo. E continuando nesse papo aí também, falando sobre âmbito nacional, aconteceu nesse ano a COP30, que é a Conference of Parts, que são uma junção de vários países, quando se juntam para poder definir esses avanços visando...
meio ambiente, visando o futuro do país. Cada ano acontece num lugar, esse ano aconteceu aqui no Brasil e decidiram, foi conversado, a galera tem bastante líderes globais pensando nesses assuntos, né? Não é só tacar o fogo aí que uma hora vai sair.
Gente, magalu.cloud, você já sabe. É por isso que a gente está aqui no Nerd na Cloud e a gente está falando da nossa cloud no Magalu. Lembrando, latência. Você está com seus serviços rodando em servidores no Brasil. Você está pagando por um serviço no Brasil. Não está exposto ao câmbio, não está pagando em dólar, não está pagando em IOF ou qualquer outro tipo de coisa que você tenha. Vem aquela continha de servidor de cloud no final do mês. Sempre uma surpresinha. Ai, meu Deus, quanto é que está o dólar, etc. Você está falando no Brasil com suporte.
em português, está falando com a galera no Brasil, galera que desenvolveu a MagroCloud por vários anos, robusta, com latência de Brasil. Isso faz diferença até na parte verde do negócio, não faz? Com certeza. Porque se você estiver pedindo dados lá na Europa, lá na Califórnia, etc., todo o consumo energético está sendo direcionado para que você faça essa operação muito mais distante. Você, enfim,
Enfim, já é mais green IT, só por estar no Brasil, com seus serviços rodando no Brasil. Mas vai lá, conhecebagalu.cloud, não é .com.br, gente, é bagalu.cloud, tem link no post. Certo? Este Nerdcast foi editado por Radiofobia Podcast e Multimídia.
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