Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

RONZHEIMER.

Das Rätsel um die Strom-Terroristen von Berlin. Mit Axel Lier

08 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What led to the major power outage in Berlin?

1.162 - 17.306 Axel Lier

Ich sage dir ganz ehrlich, bei aller Erfahrung, ich bin jetzt seit 20 Jahren Polizeireporter in dieser Stadt und ich habe es tatsächlich noch nie erlebt, dass jemand sagt, hier ist eine Straftat passiert. Wir gucken jetzt erstmal, aus welchem politischen Lager sie kommt und danach entscheiden wir, wie stark wir da ermitteln.

0

17.347 - 36.677 Axel Lier

Also diese Argumentation finde ich abstrus, weil ich finde, es lenkt auch ein bisschen eher davon ab, dass diese Stadt viel mehr in der Prävention machen muss. In dieser Videoüberwachung von solchen Knurtenpunkten. Wir haben über Jahre den Zivilschutz, den Katastrophenschutz hier so laufen lassen nebenher. Das fand ich viel schwieriger.

0

36.697 - 49.798 Axel Lier

Aber jetzt zu sagen, na Moment, wenn das Rechte gewesen wären, dann hätten wir jetzt schon die Täter. Also das ist so abstrus. Es tut mir leid, Paul, aber von diesem Argument, dem kann ich gar nichts irgendwie abgewinnen.

0

Chapter 2: How did the authorities respond to the power outage?

49.838 - 50.98 Axel Lier

Wirklich null.

0

53.17 - 75.178 Paul Ronzheimer

Viele Hörer haben mich hier in den vergangenen Tagen ermahnt, wann machst du endlich was zu Berlin, zu dem Anschlag, zum Stromausfall. Dass ich bislang nicht dazu gekommen bin, lag daran, dass wir uns hier sehr auf Südamerika, auf Trump, auf Venezuela konzentriert haben. Aber natürlich wollen wir darüber sprechen, denn der Anschlag auf das Berliner Stromnetz vom 3. Januar 2020,

0

75.158 - 98.851 Paul Ronzheimer

der angedauert hat bis zum 7. Januar, der ließ viele Bürger ohne Strom. Über 30.000 waren es, glaube ich, Strom, Heizung, nichts ging mehr. Und wir sprechen zwar über einen Fall, der damit nur Teile der deutschen Hauptstadt betroffen hat, aber am Ende natürlich ganz Deutschland bewegt. Denn es geht um Fragen, die für das ganze Land von Bedeutung sind.

0

Chapter 3: What are the implications of the blackout for vulnerable populations?

98.871 - 108.486 Paul Ronzheimer

Seit Russlands Überfall auf die Ukraine ist in Deutschland davon die Rede, dass wir kriegstüchtig sein müssen. dass unsere Infrastruktur gut geschützt sein muss.

0

108.506 - 132.285 Paul Ronzheimer

Und deswegen stellen sich jetzt, wo der Strom seit einigen Stunden, wir nehmen auf, ich bin zeitlich immer ein bisschen durcheinander, weil ich ja noch in Bogota bin, Mittwoch 16 Uhr, der Strom geht wieder, stellen sich viele wichtige Fragen. Denn wer... Hat es wirklich auf unsere kritische Infrastruktur abgesehen? Wie gut sind wir auf Krisenfälle wirklich vorbereitet?

0

132.305 - 152.953 Paul Ronzheimer

Und wie kann es sein, dass im Industrieland Deutschland zehntausende Menschen mitten im Winter tagelang ohne Strom und Heizung leben müssen? Und ich spreche darüber mit jemandem, der wie wenige andere in der Hauptstadt vernetzt ist. Bei der Polizei, bei der Feuerwehr, in der Lokalpolitik und bei allen Stellen, die für die innere Sicherheit verantwortlich sind.

0

152.993 - 157.959 Paul Ronzheimer

Er ist ganz lange schon bei BILD und BZ Reporter, Polizeireporter.

0

Chapter 4: What historical context surrounds attacks on Berlin's infrastructure?

157.979 - 173.695 Paul Ronzheimer

Ich freue mich, dass Axel hier bei mir ist. Grüß dich, Axel. Hallo Paul, grüß dich. Axel, ich habe es gesagt, du berichtest schon ganz lange aus der Hauptstadt über alles, was dort passiert. Hast du so einen Anschlag, der so viele Menschen betrifft, schon mal erlebt?

0

174.147 - 189.761 Axel Lier

Ja, also wir hatten in Köpenick, ich glaube, das war 2019, etwas ähnliches. Da war der Strom allerdings nur 31 Stunden weg. Nur. Das war damals auch im Februar. Aber ich habe mich am Samstag schwer daran erinnert, wie das damals da abgelaufen ist.

0

Chapter 5: Who are the suspected perpetrators behind the attack?

189.781 - 212.287 Axel Lier

Das war damals kein Anschlag. Das waren Bauarbeiter, die haben, glaube ich, irgendeine Brücke saniert und haben dann zwei Starkstromstabel erwischt. Und dann ging da gar nichts mehr. Aber von den Abläufen her, von dem, wie die Behörden dann gerattert haben, Da dachte ich mir am Samstag, mal sehen, wie viel sie an Knowledge da mitgenommen haben, um diese Krise zu bewältigen.

0

212.307 - 221.843 Axel Lier

Und ich glaube, ich kann jetzt schon sagen, es war jetzt nicht so fluffig, wie sich das manche vorgestellt haben, um das mal berlinerisch zu sagen.

0

221.863 - 228.133 Paul Ronzheimer

Zum Anschlag selbst, zum jetzigen Zeitpunkt. Was kann man sagen, was ist genau passiert?

0

228.89 - 244.158 Axel Lier

Also, ich habe extra nochmal nachgeguckt. Ich kann dir sagen, ein richtiger Polizeireporter liegt natürlich im Bett am Samstagmorgen, aber um 8.30 Uhr klingelt mein Telefon, WhatsApp, ein Feuerwehrmann schrieb mir, Axel gibt Arbeit, aufstehen.

0

Chapter 6: What do the confessions from the Vulkan group indicate?

244.198 - 266.49 Axel Lier

Dann habe ich eine halbe Stunde kurz telefoniert und dann war mir klar, Das wird groß, weil umso mehr ich recherchiert habe, umso klarer wurde mir, dass das werden sie nicht innerhalb der nächsten 48 Stunden schaffen, was da passiert ist. Im Grunde muss man sich das so vorstellen. Es gibt halt Kabel in Berlin, durch die Strom läuft, die ganz, ganz viel Menschen versorgen.

0

266.673 - 289.272 Axel Lier

Und wenn du diese Kabel, da wo die liegen, das ist öffentlich zugänglich, also du kannst dran vorbeigehen, du kannst es sehen. Da gibt es aber auch genug Internetseiten, wo du nachvollziehen kannst, wo diese Kabel liegen. Und wenn du willst und dafür sorgen willst, dass Leute ganz lange keinen Strom haben, dann gehst du halt dahin und machst die kaputt. Und im Prinzip ist genau das passiert.

0

289.758 - 295.464 Paul Ronzheimer

Ist das so einfach, Axel? Also was braucht man dafür, um die kaputt zu machen?

0

Chapter 7: How prepared is Berlin for future crises based on this incident?

295.504 - 300.089 Paul Ronzheimer

Und dann sag nochmal, es ging glaube ich um 35.000 Haushalte, richtig?

0

300.129 - 326.16 Axel Lier

Also es war wirklich fast in der Spitze 100.000 Menschen, die Gewerbeeinheiten, Privatleute, Pflegeheime, Krankenhäuser, alles was dazu zählt. Also es war schon wirklich eine Großschadenslage. Das war für mich auch neu. Ich kann mich nicht daran erinnern, wann wir die jemals in Berlin ausgerufen haben. Aber um da auf deine Frage zurückzukommen, diese öffentliche Zugänglichkeit ist...

0

327.018 - 344.281 Axel Lier

Also bei den meisten Stellen gegeben. Also ich kann sowohl wirklich, ich kann halt spazieren gehen, sehe diese Trafo-Häuschen, sehe diese Verteilerstationen. Ich kann mich aber auch im Internet informieren. Also ich habe selber mehrere Seiten mir hinterher angeguckt, wo genau diese Kabelbrücke eingezeichnet ist.

0

Chapter 8: What lessons can be learned from the Berlin power outage?

344.301 - 359.078 Axel Lier

Also von diesem Kraftwerk in Lichterfelde, wie dieser Ortsteil heißt, der führt einmal übers Gewässer. Und da, das ist wie so eine, du musst dir das vorstellen, wie so ein Flaschenhalsstromkabel. Also die Flasche ist hier, die Kabel kommen zusammen und werden danach wieder verteilt.

0

359.098 - 377.916 Axel Lier

Und dann ist klar, wenn ich da den Cut mache, unter dieser Brücke, so wie die Täter es gemacht haben, dann kann ich eben für richtig Ärger sorgen. Also dann sorge ich dafür, dass viele, viele Menschen, per viele jetzt gerade in dieser Winterzeit, einfach keinen Strom haben. Und das kriegt man auch so schnell nicht wieder hin, dass es gleich wieder läuft einfach.

0

379.347 - 395.797 Paul Ronzheimer

Wie kann das sein, dass das ein Kabel ist, was dann am Ende dazu führt, dass es wirklich Konsequenzen, du sagst, für 100.000 Leute hat? Also ist das normal oder ist das eine Berliner... Nee, das ist keine Berliner Eigenschaft, so eine Kabel zu verlegen.

0

395.817 - 416.273 Axel Lier

Also grundsätzlich muss man sagen, diese Kabel, die... Viele Kabel, ich glaube sogar 99 Prozent davon, verlaufen unterirdisch. Was uns ja nicht davor bewahrt, dass irgendwelche Extremisten oder ausländische Dienste vielleicht irgendwann auch mal graben in Berlin. Dafür brauchst du aber schon ein bisschen mehr. Du brauchst einen Bagger im Zweifel, du musst Erdaushub irgendwie machen.

0

416.293 - 435.796 Axel Lier

Wenn du dir aber diese Strombrücken aussuchst und wir haben, glaube ich, in Berlin 15 dieser Brücken. Es ist ja auch nicht nur ein Kabel, Paul. Da kommen halt mehrere Kabel zusammen. Aber dann werden die sozusagen parallel nebeneinander geführt über so eine Brücke, also über dieses Gewässer. Und dann splitten die wieder.

435.836 - 454.195 Axel Lier

Und das ist natürlich, sage ich mal, klug, in Anführungsstrichen, überlegt, da einfach den Cut zu machen, als nur irgendeine Leitung zu cutten, die dann vielleicht nur Lichter-Feld-Alarm legt. Weil die Täter wollten ganz offensichtlich ja größtmöglichen Schaden anrichten. Und das ist an so einer Brücke... ist ihnen, das muss man sagen, leider gelungen.

454.235 - 478.693 Paul Ronzheimer

Wir kommen gleich noch auf den mutmaßlichen Täter, aber lass uns noch kurz dabei bleiben, wie das technisch passiert. Was brauche ich dafür, um dann diese Kabel kaputt zu machen? Und was ich mich gefragt habe, an solchen neuralgischen Stellen, gibt es da irgendwelche Sicherheitsvorkehrungen, Kameras, Lichtschranken, Alarm? Wie ist das da ausgestattet?

479.095 - 505.107 Axel Lier

Also es gibt ein paar dieser, ich nenne sie Strombrücken, dieser Flaschenheizstromleitungen, die sind videoüberwacht. Aber es gibt halt ganz offensichtlich noch mehrere und ich will das jetzt gar nicht weiter ausführen, wo die sind. Also kannst du dir vorstellen, warum. Die liegen halt unbewacht da rum. Also die Täter kamen hier an der Spree ganz normal lang am Ufer.

505.127 - 527.824 Axel Lier

Da ist auch alles Baustelle da. Die Straßen, da wird gerade viel gearbeitet. Da hast du nicht mal mehr Radfahrer oder Gassigänger oder so gehabt, sondern die konnten morgens... wann auch immer sie zugeschlagen haben, da ganz entspannt langgehen. Sie haben selber ja auch in ihren mutmaßlichen Selbstbezichtigungsschreiben preisgegeben, wie sie es gemacht haben.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.