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Tech&Co, la quotidienne

IA militaire : Microsoft soutient Anthropic – 11/03

11 Mar 2026

Transcription

Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

0.031 - 18.213

Voici l'iPhone 17E, un iPhone étonnant à un prix surprenant. Avec une puce A19 surpuissante et un écran Ceramic Shield 2 conçu pour survivre à ça et ça. Et une caméra fusion 48 mégapixels avec un zoom de qualité optique x2 et des portraits nouvelle génération. Et deux fois plus de stockage de base comparé à l'iPhone 16E. Et une longue autonomie pour enchaîner vos séries.

0

18.233 - 41.686

Et vous pouvez le recharger en USB-C. Il va vous étonner, comme son prix. Offrez-vous le nouvel iPhone 17E. Ceramic Shield 2 sur l'écran, autonomie variable selon l'utilisation. DAS 7 et tronc 1,49 watts par kilo et DAS membre de 95 watts par kilo. Le débrief de la TEC. Le débrief de la TEC avec ce soir Isabelle Bordrigue qui nous fait de l'amitié d'être là. Salut Isabelle.

0

41.706 - 59.254

Bonsoir François. Isabelle Bordrigue, alors que vous connaissez si vous êtes un fidèle de Tech & Co qui vient nous voir régulièrement, qui est fondatrice de Retency qui était il y a quelques années encore la patronne de Yahoo. Absolument. Eh oui, à tes côtés, c'est Philippe Devost qui est là. Salut Philippe. Bonsoir François.

0

59.274 - 82.469

Fondateur de Phileo, c'est co-fondateur de Wanadou, fin connaisseur aussi de toute l'actu-tech. Merci d'être là. Et Tristan Nito est avec nous aussi ce soir. Mon cher Tristan, ravi de te retrouver. directeur associé commun numérique et anthropocène chez Octo Technologies. Et rappelons que tu as été l'un des porte-parole de la fondation Mozilla, plus que ça même.

0

82.489 - 100.615

Président de Mozilla Europe. Président de Mozilla Europe il y a quelques années. Autant vous dire que voilà, quand on commence à ouvrir le livre Tristanito, il y a pas mal de choses à raconter. C'est toujours intéressant d'avoir ton point de vue sur tous ces sujets qu'on évoque le soir. Eh bien, on va commencer par, évidemment, l'épisode anthropique.

100.635 - 123.728

L'épisode anthropique qui intègre à l'intérieur OpenAI, qui intègre le Pentagone, et qui intègre aussi Microsoft, qui a décidé de soutenir, en fait, Anthropic, après avoir lancé un procès contre le Pentagone. L'administration américaine avait placé, rappelez-vous, la startup sur liste noire, après qu'elle ait refusé un accès total à son IA Cloud à des fins militaires.

123.708 - 136.752

Voilà, une belle idée, bien évidemment, mais qui a coûté cher à Anthropique. C'est la première fois qu'un géant de la Silicon Valley, enfin qui n'est même pas d'ailleurs de la Silicon Valley, puisque Microsoft est de Seattle, rappelons-le, prend parti dans ce conflit.

136.812 - 156.384

On écoute les explications de Paul Waller, et on revient juste après, évidemment, pour vous raconter toute cette histoire. De vastes répercussions négatives sur l'industrie de la tech. Microsoft, qui a investi jusqu'à 5 milliards de dollars dans Anthropic, n'a pas mâché ses mots en soutenant la startup de l'IA Claude dans son procès intenté contre le gouvernement américain.

Chapter 2: What is the significance of Microsoft's support for Anthropic?

156.444 - 171.985

Une action en justice qui permet à Anthropic de réaffirmer ses lignes rouges, l'utilisation de l'IA pour des armes autonomes létales et la surveillance de masse de citoyens américains. Ce n'est pas le moment de mettre en péril l'écosystème de l'IA que l'administration a contribué à promouvoir, lâche Microsoft.

0

172.005 - 186.047

Soutien aussi apporté par un groupe de plus de 30 chercheurs de Google et d'OpenAI. L'entreprise de Sam Altman avait d'ailleurs signé un accord avec le Pentagone quelques heures seulement après le refus d'Anthropic, ce qui a suscité un tollé chez certains employés et utilisateurs de ChatGPT.

0

186.027 - 205.015

Le bras de fer éthique qui s'engage entre les géants de la tech américaine et le Pentagone fait déjà réagir au-delà du pays. La Chine avertit que l'usage immodéré de l'IA à des fins militaires risque de plonger le monde dans une dystopie semblable à Terminator. Oula ! Écoutez, franchement, n'ayons pas peur, tout va bien se passer, vous allez voir.

0

204.995 - 225.763

Alors, qui veut nous raconter cette histoire qui dure depuis plusieurs jours ? Je vous dis ça parce que je l'ai tellement racontée de fois que j'aimerais que quelqu'un me la raconte. Je me lance ? Allez Tristan, ça fait plaisir. Vas-y, raconte-nous l'histoire du Pentagone, de l'IA, d'Enthropie qui se désolidarise, d'Open AI qui arrive et de Microsoft et Google qui rentrent dans la danse.

0

225.783 - 249.43

Les principaux acteurs de l'IA ont des contrats avec le Pentagone et en particulier pour utiliser de l'IA dans un cadre guerrier. Néanmoins, Anthropique avait mis deux clauses spéciales qui étaient, en particulier, on ne veut pas que Claude soit utilisé pour faire de la surveillance de masse d'Américains.

249.41 - 268.807

parce que c'est mal et que ce n'est pas bon pour notre pays et que ce serait mauvais pour la démocratie, etc. D'une part. Et la deuxième clause, c'était on ne veut pas que notre IA soit utilisée pour décider de tuer des gens sur un théâtre de guerre ou dans quelques autres circonstances sans supervision humaine.

268.827 - 291.166

C'est-à-dire qu'on n'a pas suffisamment confiance, on pense qu'il faut vraiment une barrière pour que, non, une IA ne peut pas décider de tuer un humain comme ça. Il faut qu'éventuellement, si on lui demande, qu'elle suggère des noms des plus efficaces dans un contexte. Mais c'est un humain qui prendra la décision finale. Et les deux me paraissent particulièrement raisonnables.

291.226 - 309.251

Ne pas espionner les citoyens de leur propre pays et de battuer des humains. Raisonnable, voire même prudente. Oui, voilà. Et seulement, l'administration Trump n'a pas aimé. Anthropique a dit, non, nous, on ne franchira pas cette ligne jaune, on va dire, ou rouge.

309.311 - 323.545

Et alors là, ça a été la foudre du Pentagone, notamment de Donald Trump, qui a lui-même communiqué là-dessus en disant, Anthropique, c'est vraiment les vénérents petits canards, ils sont méchants, ils vont le regretter. Alors là, c'est la foudre.

Chapter 3: Why was Anthropic blacklisted by the Pentagon?

497.59 - 510.229

C'est risqué aujourd'hui, mais par rapport au risque que ça leur ferait prendre si jamais ils arrivaient sur cette liste noire, il vaut mieux bloquer le mécanisme de liste noire que de risquer de finir dessus parce que là, c'est la fin des haricots.

0

510.249 - 528.475

Et puis après, il y a un autre sujet que j'ai trouvé intéressant, c'est cette notion de contre-pouvoir entre l'administration et les géants de l'attaque de la Silicon Valley. Et ça me rappelle une... Tristan, tu dois sûrement le savoir, une polémique qui s'était passée dans les années 70... Ça fait plaisir ou pas qu'on dise que tu dois le savoir ?

0

528.495 - 552.893

J'étais né, mais j'avais moins de 14 ans. Mais tu vas voir pourquoi. En fait, dans les années 70, le ministère de l'Intérieur avait, avec l'INSEE, imaginé en France, reconstitué et aligné l'ensemble des fichiers administratifs pour tracer, pour surveiller, pour s'assurer que l'ensemble des Français était en ordre vis-à-vis de l'administration.

0

552.873 - 571.058

Ils avaient appelé ce projet Safari, ce qui est quand même assez étonnant. Et un jour, un article du Monde avait mis en avant ce projet en disant « Safari ou la chasse aux Français ». Ce qui, effectivement, c'était un moyen de reconstituer l'ensemble des fichiers et donc d'écouter de manière massive l'ensemble des Français. Et c'est à la suite de ça qu'est née la CNIL.

0

571.078 - 593.488

Et voilà, à la suite de cette polémique qui a été absolument énorme en France, l'État, donc à l'époque Valéry Giscard d'Estaing, a fait en sorte qu'il y ait une loi qui soit votée en janvier 78 pour protéger le citoyen. contre une possibilité qu'avait l'État de faire une surveillance de masse. Et donc, c'est ainsi que la CNIL est apparue.

593.508 - 610.566

Et aujourd'hui, effectivement, la CNIL continue sa mission de s'assurer que l'ensemble des fichiers, qu'ils soient gérés par une marque ou par un État, ne permettent pas une surveillance massive de ce qui se passe en France. Mais on a eu ce réflexe en France et aux US, beaucoup moins quand même.

610.586 - 622.719

Voilà, et donc là, ce qui est intéressant, c'est que dans le premier cas, c'est l'opinion publique qui a été très émue par la situation. Aujourd'hui, aux États-Unis, en fait, c'est les géants de la tech qui... eux-mêmes font contre-pouvoir.

622.739 - 641.382

Donc ce n'est pas un journaliste du monde, en l'occurrence en France, ou du Wall Street aux Etats-Unis, qui prend la parole et renverse l'opinion, mais c'est les géants de la tech qui négocient directement avec l'administration. Non pas pour des raisons éthiques, Je pense qu'on est pour des raisons business et économiques. Et puis là, les masques tombent quand même.

641.402 - 661.702

Parce qu'on voit qu'avec ce jeu anthropique qui ne veut pas franchir cette ligne rouge, OpenEye qui dit « Moi, je veux bien la franchir ! » « Je veux bien prendre l'argent ! » « Je veux bien 200 millions ! » Ça fait toujours plaisir. Alors, même si après, Sam Atman est un peu revenu en disant qu'il y a malgré tout quand même quelques garde-fous, etc. Mais bon, c'était trop tard.

Chapter 4: What ethical concerns arise from AI use in military applications?

825.877 - 843.548

Oui, c'est la sanction qui fait peur. Voilà, c'est ça. Ce n'est pas tant, vous ne respectez pas... C'est une sanction d'un pays autoritaire, finalement. Voilà, et Anthropique dit, si vous ne voulez pas respecter mes conditions générales, vous pouvez travailler avec Google ou Microsoft. Il n'y a pas de problème. Mais de là à être puni exagérément suite à cette décision...

0

843.528 - 861.098

C'est ça le sujet de Microsoft. Il est beaucoup dans l'humiliation, c'est systématique. Alors maintenant, ça pose des questions éthiques sur lesquelles les Américains se positionnent aujourd'hui en boycottant entre guillemets OpenAI et en se positionnant en plus sur cloud. Effectivement, il y a des questions d'image et d'éthique.

0

861.078 - 883.158

Et effectivement, est-ce qu'on peut laisser, et on en parlera tout à l'heure avec la nouvelle société qui a racheté Meta, un agent IA ou une IA prendre une entière décision sur la vie ou la mort d'un homme ? C'est assez compliqué. Alors, vous pensez que cette histoire est terminée ? Ben non, les amis, il manquait Google. Quand même. On tire notre feuilleton.

0

883.178 - 904.049

Alors, quelle est la position de Google sur ce sujet ? Ben écoutez, ça y est, là encore, je disais, les masques tombent, puisque Google n'a pas envie de se désolidariser du Pentagone, bien au contraire, puisqu'il faut le savoir, en fait, Jiminy est intégré dans les outils de près de 3 millions d'employés du Pentagone. Donc, 3 millions, ça doit faire une grosse majorité.

0

904.069 - 928.593

Alors, c'est pour des... C'est du civil, hein ? C'est du non classifié. Voilà. Mais... Pour commencer, on ne sait pas jusqu'où ça va aller, cette histoire-là. On commence toujours par gérer les agendas. On gère les agendas. Après, tu mets un bouton IA dedans, ça y est. Et puis, on va de plus en plus loin. Et ces agents IA, donc, ont été choisis par le Pentagone.

928.633 - 952.94

Alors que ce soit le personnel civil, mais aussi les militaires, il y aura huit agents préconfigurés. Ça va donc synthèse de réunion, tâches administratives, création de budget quand même. vérification de conformité des actions envisagées avec la stratégie défense nationale, etc. On voit que Google, qui était plutôt silencieux, plutôt spectateur de cette guéguerre, s'engage.

952.98 - 962.432

Avec une promesse vachement intéressante quand même, qui est de réduire de 6 mois à 6 semaines, je crois que c'est ce que Google avance, notamment toutes les opérations de planification ?

962.412 - 980.791

Et on voit très très bien que dans la situation actuelle, que ce soit au Moyen-Orient ou que ce soit sur le front ukrainien, l'agilité est probablement la première exigence de toute force qui s'engage sur le terrain. Donc accélérer la planification, c'est une... C'est un élément clé.

980.831 - 1000.468

Et on ne peut pas empêcher le Pentagone d'utiliser des sociétés souveraines et des services extrêmement performants. Donc c'est vrai que la limite est extrêmement compliquée et l'administration et le Pentagone sont en dernier ressort les garants d'une bonne utilisation, d'une utilisation raisonnable.

Chapter 5: How is Google involved in military contracts with the Pentagon?

1156.268 - 1178.857

Et si ce n'est plus la presse ? La presse, si tu veux, tu as Jeff Bezos qui contrôle malheureusement de plus en plus le... Et qui est en train de cramer le journal, d'ailleurs. Oui, exactement. Les gens sont des abonnés, etc. Donc, en fait, c'est assez préoccupant que la presse ne soit pas indépendante. Quel contre-pouvoir ?

0

1178.877 - 1195.56

Vous savez, moi, en fait, ce que j'aurais préféré de la part du gouvernement américain, c'est qu'il réquisitionne les IA. Voilà. On est dans un temps de guerre, une situation d'urgence. OK, vous ne voulez pas nous donner vos informations ? Nous, on réquisitionne, en fait, tout ça. Vous n'avez pas le choix de ne pas nous les donner. Voilà.

0

1195.54 - 1202.728

J'aurais préféré ça, en fait, que de dire, écoutez, ok, c'est non, je vous mets sur liste noire, en fait. Je trouve que c'est contre-productif.

0

1202.928 - 1220.889

On peut comprendre que des moments clés de l'histoire... Ça, ça aurait été de la réelle politique, tu vois, ce que tu dis, parce qu'en fait, quelque part, personne n'aurait été vraiment dupe, du genre, tu veux pas me la donner, je vais te tordre le bras, tu vas faire aaaah, et je vais la prendre quand même, et tout le monde sauve la face, en quelque sorte. Exactement.

0

1220.909 - 1233.695

Et là, non, là, mais c'est Trump, je vais t'humilier ! Et c'est d'ailleurs ce qui s'est passé le 11 septembre. Le 11 septembre, alors pardon, je fais un peu vieille mamie, mais le 11 septembre... Mais non, t'es la plus jeune d'entre nous. T'es la plus jeune d'entre nous, et de loin.

1233.715 - 1250.503

Le 11 septembre, effectivement, il y a eu une discussion directe entre les géants de la tech de l'époque et les services de sécurité au moment des... C'était l'époque de Yahoo. Absolument. Et donc, on nous demandait de manière très régulière de donner des adresses IP. C'est-à-dire, il n'y avait plus de réquisitions judiciaires.

1250.583 - 1262.377

On était sur des systèmes beaucoup plus directs où il était question de sécurité de la population. Et donc, on ouvrait nos livres pour fournir les adresses IP sur demande de la police. Oui, on était dans une situation aussi... De guerre.

Chapter 6: What are Anthropic's red lines regarding AI use?

1262.417 - 1284.474

Exactement. Je crois qu'il faut, juste pour conclure, se remettre dans un contexte, parce qu'on peut se demander si ça pourrait se produire en Europe. Je pense que là, on est dans un moment où on se souvient, ou en tout cas les Etats-Unis nous rappellent, qu'ils sont un complexe militaro-industriel abrité par une constitution. mais qui sont d'abord un complexe militaro-industriel.

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1284.494 - 1305.106

Et je dis ça dans les deux sens. Sans le Pentagone et les investissements massifs de l'armée, il y a tout un tas de projets de recherche qui n'auraient jamais été financés, qui n'auraient jamais donné des technologies civiles. Et de start-up aussi, parce qu'ils accompagnent moins. C'est clair. Et combien d'innovations militaires sont arrivées après dans le grand public ? Tout à fait.

0

1305.126 - 1324.953

Le GPS... Et après, toute la question, c'est ce que tu évoquais tout à l'heure, c'est quand est-ce que l'état de guerre commence ? Parce que les règles rouges, en fait, et les conditions générales d'entropique, c'était ne pas écouter de manière massive les Américains et s'assurer qu'il n'y ait pas... qu'il y ait effectivement un homme avant que quelqu'un soit tué par une IA.

0

1324.973 - 1337.837

Donc c'est des choses qui paraissent très raisonnables, en fait. J'aimerais qu'on enchaîne avec un autre sujet. On n'a pas parlé encore de Mark Zuckerberg, c'est dommage. Il faut qu'on se fasse plaisir. Marco, qui, vous le savez, aime bien racheter plein de trucs.

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1337.857 - 1360.117

Il a racheté des talents via... Avec plus ou moins de la casse, d'ailleurs, parce que quand on voit ce qui s'est passé avec M. Wong... qui était le pape de l'IA. Visiblement, ça ne se passe pas très bien au niveau de méta-AI. Enfin bref, voilà que Mark Zuckerberg vient de s'offrir Maltbook. Maltbook, si vous êtes un fidèle de Tech&Co, on en a déjà parlé.

1360.177 - 1382.202

Un truc assez rigolo, c'est en fait un réseau social géré par des IA. Et c'est des IA... Réservés. à des IA. Réservé à des IA, voilà. Et en fait, l'être humain est spectateur de ce que des IA peuvent échanger sur cette espèce de réseau social. C'est un peu un Facebook pour les IA, quoi. Si je dois résumer cette chose.

1382.262 - 1400.78

Et donc, Marc Dukerberg vient de s'offrir cette boîte qui appartenait à Matt Schlitz et Ben Parr, qui sont les deux fondateurs de ce réseau social. Pourquoi faire ? Ça, c'est la question. Qu'est-ce qu'il va bien pouvoir en faire ? Parce que vous avez une petite idée, tiens. Je pense que c'est stratégique.

Chapter 7: How does the tech industry react to the Pentagon's actions?

1400.8 - 1412.793

C'est stratégique ? Je pense que c'est stratégique. Parce qu'aujourd'hui, tout le monde parle beaucoup des agents IA. Alors, qu'est-ce qu'un agent IA ? Si on ne fera plus nous-mêmes directement une tâche, mais on la délèguera à son agent IA.

0

1412.813 - 1433.509

Et en fait, ce réseau social sur lequel il n'y a plus d'humains qui discutent, mais simplement des IA, peut devenir en fait une source d'information absolument phénoménale pour faire fonctionner les agents IA, en fait. Donc peut-être qu'un jour vous aurez un problème avec votre voiture et vous demanderez à votre agent IA de discuter avec l'agent IA des garagistes.

0

1433.529 - 1454.346

Et c'est peut-être sur le réseau social des agents IA que ces rencontres pourront se faire et que donc vous aurez un service de votre agent d'autant plus pertinent. On a l'impression que c'est un film de science-fiction. Mais c'est la réalité de la Silicon Valley. Et alors moi, j'ai testé tout à l'heure, et j'ai tapé le mot-clé « justice ».

0

1454.366 - 1472.559

Et donc j'ai lu ce qu'expriment les agents IA sur la justice. Et alors ils expliquent comment les agents IA vont aider les humains à rendre une justice plus équitable. Puisque les agents IA n'ont pas d'émotion, et donc ils n'ont pas de biais lorsqu'ils prennent une décision.

0

1472.579 - 1491.868

Et la conclusion de l'article que je posterai sur LinkedIn demain, parce que j'ai trouvé ça absolument fascinant, la conclusion de l'article de cet agent IA est de dire qu'il faudrait aujourd'hui une justice pour non seulement les humains, mais aussi les agents IA, pour que, d'une manière générale, le monde vive plus en paix.

1491.848 - 1512.297

Donc, c'est absolument un film de science-fiction et pourtant, c'est la réalité. Mark Zuckerberg voulait écouter massivement le monde entier, ce qu'il a réussi. Maintenant, il va mettre en sorte une infrastructure pour écouter et aider l'ensemble des agents IA. Vous vous rendez compte, quand un jour on condamnera un agent IA, on le punit comment en fait ?

1512.317 - 1533.718

On lui donne une vieille carte graphique Nvidia, tu seras dedans de graver, tu vas passer avec une carte graphique. Derrière les agents IA, il y a des hommes. Mais un homme peut avoir 88 bottes, paraît-il, en moyenne sur Malbou. C'est un petit peu préoccupant ce que tu nous racontes.

1533.698 - 1554.238

j'ai eu cette information qui est sortie, c'est qu'en fait, si tu mets des IA dans la situation où ils doivent décider s'ils lancent ou non la bombe nucléaire en cas de conflit, dans 95% des cas, les IA décident de lancer la bombe nucléaire. Forcément, ils n'ont pas beaucoup de...

1554.218 - 1583.223

de skin in the game ils ne sont pas impliqués vraiment si tout pète alors c'est une simulation évidemment elles ne sont pas connectées au système de prise de décision mais tu vois que un humain quand même qu'il y a peut-être des enfants ou en tout cas de la famille ou des gens au loin, etc. Avant d'appuyer sur le gros bouton rouge, il ne répond pas oui j'appuie dans 95% des cas.

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