Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Quand on est entrepreneur, il y a ce moment où son activité prend de l'ampleur. Avec davantage de clients, sur des affaires plus importantes. Et là, son activité change d'échelle. Sur des dossiers encore plus grands, sur des projets encore plus importants. Quand vous voyez plus grand pour vos affaires, BNP Paribas vous fait gagner du temps.
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On revient sur toute l'actualité tech du jour avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Amélie Charné qui nous fait l'amitié d'être là. Salut Amélie ! Bonsoir ! Ravi de te retrouver Amélie. Amélie qui viendra nous voir de plus en plus souvent parce que maintenant, Amélie, c'est notre cousine ! J'allais dire qu'on était frères et sœurs, moi.
On est cousins, frères et sœurs, puisque tu es journaliste à la Tribune. Et rappelons que la Tribune fait partie du même groupe, CMA Média, que RMC et BFM. Et ton expertise dans les télécoms, ainsi que pour beaucoup d'autres journalistes à la Tribune qui connaissent la tech par cœur, C'est un vrai plus aussi pour nous, pour Takenko et la rédaction de BFM Business.
Amélie, on va parler avec toi dans un instant de toute l'actualité, notamment le dossier SFR que tu suis avec beaucoup d'acuité, on va dire. Thomas Serval est là aussi ce soir. Salut Thomas ! Bonsoir. Thomas Servail, PDG de Barracoda, spécialiste de la tech. Tu as travaillé chez Google, mais aussi dans les télécoms. Tu es maintenant spécialisé dans la e-santé. Merci d'être là.
Et Michel Lévy-Provençal est avec nous ce soir. Salut Michel. Salut François. Michel qui est prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness. Et on va commencer donc par cet événement dans le monde de l'IA, le lancement d'AMI. C'est la nouvelle startup de Yann Lequin pour inventer tout simplement... la prochaine génération d'intelligence artificielle.
Et rien que ça, c'est l'ambition de Liane Lequin, le pionnier français de l'IA qui, quelques mois après avoir quitté Meta, dévoile officiellement aujourd'hui cette entreprise basée en France, c'est important de le signaler, et qui veut repenser l'architecture même de l'IA telle qu'on la connaît. Les explications d'Anthony Morel et après, évidemment, on va décortiquer tout cela.
Lequin veut, d'une certaine manière, réinventer l'IA, ou en tout cas réinventer l'architecture de l'intelligence artificielle telle qu'on la pratique aujourd'hui. Il l'a toujours dit, il n'en a pas fait mystère, que les modèles d'IA génératifs qu'on utilise aujourd'hui, les modèles de langage type JetGPT, Gemini, c'est très bien, mais ça a des limites.
Si on veut, à un moment, que l'IA... soit plus performante que le cerveau humain, ce n'est pas la piste à explorer. Ces IA, elles sont très fortes pour analyser le langage, mais ce qu'il faut faire l'étape d'après, et c'est la conviction d'Yann Lequin, c'est des IA qui sont capables d'appréhender le monde physique, le monde réel.
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Chapter 2: What is the significance of Yann LeCun's new startup AMI Labs?
C'est-à-dire que quand Yann Lequin lève un milliard en Europe, notamment en tout cas 300-400 millions, il prend l'argent de tous les gens qui ont envie d'investir sur l'IA. Qu'est-ce qui se passe pour celui d'après ? Parce qu'en fait, avec Yann Lequin qui lève un milliard... Il sèche tout le monde. En tout cas, on a vu le cas... C'est un peu ce qui s'est passé avec Mistral.
Exactement, Mistral. En fait, dans des marchés peu profonds, quand quelqu'un aussi brillant que Yann prend l'argent, derrière les investisseurs, même individuels, parce qu'en fait, pour investir chez lui, il a différents véhicules. Le ticket moyen, c'était 15 millions. Si tu avais moins de 15 millions, tu ne pouvais pas investir en direct.
Il y avait ce qu'on appelle des SPV pour permettre aux particuliers d'investir via des fonds qui, eux, avaient le droit d'investir. Donc, ce que ça veut dire, c'est qu'il a quand même asséché le marché.
Et il faut rappeler que c'est soit le démarrage de beaucoup d'investissements dans l'IA, et ça, je l'espère, parce qu'on est beaucoup à avoir des produits très innovants qui pourraient prendre cette logique de risque deep tech.
Et il faut juste s'assurer qu'il y a encore cet argent disponible, parce que maintenant, mes amis disent « Ouais, moi, j'ai investi dans l'IA, j'ai investi chez Yann Lecun ». Alors, côté investisseurs français, on retrouve BPI France, Dassault Systèmes, la famille Muliez, qui a mis aussi un ticket, Publicis et Xavier Niel, entre autres. Amélie ?
Oui, moi, je voulais juste dire, je le trouvais remarquable de cohérence dans le temps et de consistance. On parlait tout à l'heure des conférences qu'il avait tenues au Collège de France, il y a exactement dix ans. En fait, il y avait eu une conférence de presse juste avant où il nous avait expliqué sa vision des choses, qui est exactement celle d'aujourd'hui.
C'est-à-dire qu'il avait fait une métaphore. Donc, par exemple, toi, François, si tu te retrouves devant un précipice qui fait plusieurs dizaines de mètres de profondeur, même si tu n'as pas déjà fait l'expérience de ce précipice, tu sais qu'il ne faut pas sauter. Déjà, j'ai le vertige, donc ce n'est pas bon.
Pour lui, il faisait cette analogie-là avec l'intelligence artificielle de l'époque, mais on peut l'appliquer encore aujourd'hui au LLM, qui est qu'ils n'ont pas l'intelligence humaine d'avoir la déduction, de se dire dès trois ans, dès tout petit, que parce que je suis déjà tombée de ma chaise, parce que j'ai une mémoire, j'ai une vision, je fais des chaînes logiques dans mon cerveau,
Je vais en déduire qu'il ne faut pas que je saute dans ce précipice. Et c'est pour moi une belle métaphore. Et il continue toujours dans cette veine, en fait. Et je trouve ça remarquable de cohérence. Juste une autre anecdote qu'il montre et qu'il donne dans toutes ses conférences, c'est le temps et le coût de l'entraînement pour un enfant versus un ALM.
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Chapter 3: How does Yann LeCun propose to reinvent artificial intelligence?
Sam Altman dit à peu près la même chose. Alors, il a une autre approche, mais comme tu le disais tout à l'heure, c'est vrai que les LLM aujourd'hui, je pense que c'est toi qui le disais, pardon, les LLM aujourd'hui n'ont plus la même infrastructure, ça n'est plus des LLM, c'est très orchestré.
Il y a un autre signal qui m'a frappé, je ne sais pas si vous avez vu passer l'info, il ne faut pas oublier que Yann Lequin est parti... de Meta, il y a quelques mois, au moment où Alexander Wang était arrivé en tant que directeur de l'IDA. Oui, les deux sont liés. Il est parti à ce moment-là.
Sauf que cette semaine, Meta a retiré un certain nombre de prérogatives, de pouvoirs, de responsabilités à Alexander Wang, parce que ça se passe Très mal. C'est aussi un signal par rapport à ce qui se passe aujourd'hui chez Meta. On ne comprend pas. Ils ont mis quasiment 15 milliards achetés pour faire venir Alexander Wang. Les cerveaux de l'IA. Yann Lequin est parti créer sa start-up.
Meta est partenaire. Alexander Wang est mis plus ou moins dans un placard. Qu'est-ce qui se passe chez Meta, là ? Après, juste une chose, c'est vrai que Meta AI n'a jamais été flamboyant. Ce n'est pas l'IA la plus impressionnante et la plus spectaculaire.
Ils ont racheté Manus, là, il y a peu de temps, pour essayer d'aller sur le terrain du B2C, mais on ne voit pas de... Mais sous l'Ariane Lequin, alors je ne sais pas si c'est lui qui s'occupait de Meta AI, Thomas... Non, en fait, l'organisation de Meta a été très compliquée.
D'abord, il faut savoir que Marc était quand même sur le Metaverse et que l'IA, il n'y en avait rien à faire pendant des années, des années, des années. Et donc, quelque part, le poids du corps, c'était le hardware, il a cramé 37 milliards. Et Yann avait eu la chance, finalement, d'être loin de Marc. Parce qu'en fait, chez Meta, plus tu es loin de Marc, plus ça va bien ton business.
Plus Marc s'en occupe, plus il fout le bordel. Et ça fait 20 ans que c'est le cas. Donc, Yann a créé un truc formidable qui s'appelait FAIR, qui était le premier labo de recherche en France.
Il a réussi à sortir des mathématiciens brillantissimes de l'INRIA, de tous les centres de recherche privés, et il a créé cette communauté, dont était Alexandre Debrin, de chercheurs français dans l'IA. Il y a Ilan Bourreau... Il a créé autour de lui en 10 ans, mais il a toujours été très clair sur le fait qu'il faisait de la recherche fondamentale.
Et il y a toujours, en fait, entre la recherche fondamentale, la recherche appliquée et les produits, trois trucs totalement différents. Et donc, en fait, MetaEye, c'est un produit qui est basé sur la recherche appliquée, qui elle-même est basée sur les travaux faits par les chercheurs de fer.
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Chapter 4: What are 'world models' and how do they differ from current AI models?
Maintenant, les anciens de Meta, c'est Mistral, c'est lui qui a essaimé et c'est pour ça qu'il a trouvé Alexandre Lebrun. Quand je lui ai demandé d'un CEO, je voulais prendre Alexandre Lebrun, il me dit « Non, il n'y a qu'un Alexandre Lebrun, je le garde pour moi ». Il a créé cette communauté des Français dans l'IA en étant une sorte de parrain.
Il y a Laurent Soli aussi qui était le patron de Meta. Alors là, c'était Meta Commercialisation. En fait, il a suivi pour être... Et Yann Leclerc est très attaché à la communauté scientifique internationale et à l'open source. Ce qui va souvent à l'encontre quand même de certaines big tech américaines. Et donc, ils se sont battus avec Marc sur ce sujet.
Donc, il y a six ans, je crois, il m'avait dit, ouais, ça y est, j'ai réussi à convaincre Marc. Et donc, il y a eu un grand truc chez Marc Zuckerberg à Hawaii. Et là, ils ont dit, on va all in dans les high et on suit les avis de Yann. Donc, Yann avait gagné avec Meta dans l'open source. C'est lui qui a gagné. forcer DeepSeek et tous ces trucs-là.
Parce que s'il n'avait pas été là aujourd'hui, on ne serait que sur des modèles fermés type OpenAI. Et puis, Marc a paniqué voyant que le modèle open source, même si Lama, qui était l'invention, était le produit le plus utilisé, il n'était plus le dernier en termes de performance. Ça a énervé Marc qui s'est dit « Je n'ai pas bisé sur le bon cheval, il me faut un petit génie.
» Et c'est là qu'il a acheté Alexander Wang. Et ce qu'il voulait, et c'est pour ça que ça n'a pas marché au niveau humain chez Meta,
Alexander Wang il disait bon voilà grosso modo les chinois se travaillent mieux que les européens se travaillent plus c'est plus intelligent pour résumer et toute personne qui a plus de 30 ans il n'a rien compris à la vie et donc depuis un an il fait vivre un enfer absolu à des gens très sérieux il y a encore quelques français dans ce truc là qui sont partis d'ailleurs pour certains il y a encore quelques-uns qui tiennent la route il y en a qui sont partis oui oui c'est pour ça qu'il y a encore qu'il a été un peu mis sur le côté parce que
Maintenant, après avoir dit que tout le monde était nul et qu'il fallait faire, il faut sortir des produits parce que maintenant, les consommateurs, notamment pour les lunettes, ils ont beau se loin d'une AI performante et ils sont en train de se faire attraper par les Chinois avec Alibaba et par Apple, alors qu'ils avaient le leadership.
Donc là, on sent que le départ, en tout cas, la mise sur la touche d'Alexander Wang, ça veut dire que, grosso modo, les équipes sérieuses de produits, dont certains Français, ont un peu repris la main. Et puis, est-ce qu'il n'y aurait pas aussi, on va dire, le climat politique global ?
Parce qu'on le voit, Yann Lequin était quand même assez éloigné des courants politiques américains et notamment de ceux de Donald Trump. Et on a vu quand même le revirement de la posture, le changement de posture de Mark Zuckerberg qui, avec l'arrivée de Donald Trump, tout de suite a embrassé un petit peu ses idéologies.
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Chapter 5: What challenges does Yann LeCun face with his billion-dollar funding?
Il a mis Camille quand même sur liste noire en tropique. C'est fou. Est-ce que ça va durer ? Je ne suis pas sûr. De perdre l'équivalent de 5 milliards de revenus sur l'année prochaine à cause de cette... Comment on peut appeler ça ? Punition ? Oui, cette punition. Et puis, il y a un autre point.
Je ne sais pas si vous avez entendu le patron de Palantir parler lors de la dernière conférence organisée par Andriessen. C'est un personnage. Carpe. Il a dit, de toutes les manières, dans les deux à trois années qui viennent, soit les boîtes d'IA vont se soumettre et coopérer avec les gouvernements, soit elles vont mourir. Donc on en est là aujourd'hui.
C'est-à-dire que c'est quasiment le modèle chinois qui est en train de pénétrer, de contaminer. C'est-à-dire l'inverse d'une démocratie. Oui, c'est le modèle chinois qui est en train de contaminer le monde occidental, et en particulier via l'administration Trump. C'est ce qu'on voit là. Il y a plein de dimensions dans ça.
D'abord, il faut quand même savoir que toutes les innovations de l'Internet viennent beaucoup des universités et des universités qui sont traditionnellement localisées, donc plutôt à gauche. Démocrate, on ne sait plus trop ce que ça veut dire, mais plutôt autour du partage. C'est la même dynamique qu'il y a eu dans le temps dans l'open source. Il faut rappeler les racines d'OpenAI.
L'open source, c'est le partage. Oui, et le partage avec la communauté scientifique pour permettre au progrès commun. Il y a d'autres choses. Il y a Wikipédia. L'essentiel de l'Internet est basé encore sur cette base collaborative. Il faut rappeler la colère d'Elon Musk qui a créé et fundé OpenAI. OpenAI aurait dû être le projet open source de tous les gens qui voulaient faire ça.
Et puis d'un coup, Sam Altman s'est dit « je suis assis sur un magot et je l'ai privatisé ». Et on voit bien que c'est un peu toujours la stratégie. On travaille sur la bonne foi des développeurs qui croient qu'ils vont changer le monde. Et puis quand ça rapporte du pognon, il y a quelqu'un qui ferme la boutique. Ça s'est passé sur WebKit et les navigateurs web.
L'Internet s'est basé et s'est créé sur ces légers malentendus entre des approches universalistes et des approches capitalistes. Ce qui est assez paradoxal sur le modèle chinois, c'est que le modèle chinois est d'un côté open source, ce qui n'est pas anthropique. Mais par contre, il n'est pas éthique.
C'est-à-dire, quelque part, le code est disponible, mais les données d'entraînement doivent respecter des règles qui ne le sont pas. Le modèle d'entropie, qui est tous les modèles fermés, ils sont fermés. Donc, par définition, ça dépend des règles qui sont établies par leurs propriétaires, donc le patron d'entropie, etc., pour voir les règles qui leur sont données.
Ce n'est pas sûr que c'est la meilleure réponse. On pourrait se dire, mais si c'était open source, tout le monde connaîtrait les règles. Et à partir de là, non, on est en train de dire, on veut que ça reste fermé, mais on veut qu'il y ait des bonnes règles.
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