Chapter 1: What is the purpose of the Vocação Podcast?
Olá pessoal, graça e paz, estamos aqui novamente no Vocação Podcast, mais um episódio e a gente agradece a você que está aí na sua casa acompanhando a gente, você que é o nosso fiel escudeiro aí, que tem acompanhado a gente, que tem seguido os nossos canais, a gente agradece bastante e é sempre importante dizer que você que está assistindo a gente pela primeira vez, você que está acompanhando, não conheceu o Vocação Podcast, passei a conhecer agora
Quero dizer que a nossa proposta é toda semana trazer um conteúdo novo, um conteúdo divertido, um conteúdo que vai te edificar, esse é o nosso principal objetivo, tá? Então se você não segue a gente, inscreve, se inscreve no nosso canal aí, clica no sininho no YouTube, porque quando você ativa o sininho, sempre que nós postarmos um conteúdo novo, sempre que a gente postar um corte, qualquer coisa, isso vai aparecer para você com exclusividade, tá bom?
Então é muito importante que você interaje com as nossas redes sociais. Isso para nós é muito importante. Você interagir conosco é uma maneira com que o nosso trabalho é entregue para outras pessoas, né, Hélio? Exatamente. É uma forma aí de outras pessoas receberem esse material. Então vamos abençoar vidas aí. O conteúdo do Vocação Podcast é sempre relevante. Então participe conosco, tá?
Também nós estamos em várias redes sociais, nós estamos no Instagram, nós estamos no Facebook, no YouTube, no Kawai, no TikTok, nos dispositivos de áudio, tá? No Apple for Podcasts, no Spotify, no Deezer, no Amazon Music. Se você está em alguma rede social e você não encontrou o Vocação Podcast, fale conosco, tá? Você pode falar conosco no DDD 18 997 37 90 63. Repetindo o DDD 18.
997379063. Você fala conosco através do WhatsApp. Importante dizer também que essa é a nossa chave Pix, tá? Se você quiser fazer alguma doação para nós, qualquer valor já nos ajuda para cobrir os custos aqui do Vocação.
vai ter um QR Code na tua tela aí fixo em todo momento, é só você ler para ficar mais fácil, você nos ajuda, mas também é muito importante essa interação conosco, deixa o seu comentário, compartilha com outras pessoas, hoje o assunto vai ser muito interessante aqui, então se você tiver aquela amiga lá que está precisando assistir esse podcast, encaminha para ela, porque vai ser benção aí na vida dela também. E agradecer o pessoal da Água A,
Água A, que tem sido aqui o nosso parceiro no Vocação Podcast, agora nessa segunda temporada de vocação. E a gente quer agradecer bastante o pessoal da Água A e oferecer para você a oportunidade de investir na sua saúde. Investir na saúde é muito importante. Você beber uma água natural, uma água direto da fonte, uma água mineral, isso é um investimento que não tem como abrir mão.
E essa é justamente a proposta da Água A, da Água G e da Tex Lemon, tá? Então nós temos a versão aqui da Água A, que é a água natural, sem gás, né? Direto da fonte. Nós temos a opção da Água G, que é a água também gaseificada, mas também natural, também direto da fonte. É só a inserção ali de gás, que para quem gosta aí é um excelente produto. E nós temos a Tex Lemon também, que é a água saborizada com limão, tá?
Então se você quer tomar algo diferente aí e não abrir mão do fato de ser natural, de ser saudável, a Tex Lemon é a melhor opção que você tem aí, tá bom? Então hidrate-se, ainda mais nesse verão aí que a gente está passando aí na região de Arassatuba, onde você estiver, você pode encontrar a Água Água, a GE e a Tex Lemon nos melhores restaurantes, nos melhores supermercados. Desafio você experimentar, tá bom?
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Chapter 2: How did Ana Paula Manfrinati become a lactation consultant?
Água A e Água G é água que mata a sua sede. Bom, e hoje nós estamos aqui com uma pessoa ilustre que é a Ana Paula Manfrinati. Ana Paula, obrigado por ter aceitado bater esse papo com a gente, eu fiquei apaixonado quando a gente teve a nossa primeira conversa e eu falei, a gente precisa trazer isso para outras pessoas, então obrigado por ter aceitado.
Eu que agradeço o convite, estou muito lisonjeada. É um momento que eu gosto, que é uma oportunidade de eu falar do meu trabalho e estimular as outras pessoas quanto à amamentação. Quanto tempo já que você está nesse mundo de amamentação? De amamentação? Exclusivamente como consultora de amamentação há quatro anos.
Há quatro anos. Há quatro anos. E há 15 anos, de alguma forma, trabalhando com a amamentação também. Você amamentou duas vezes. Duas vezes. Mãe de duas crianças, não piração grande. Isso. Como é que foi a tua experiência pessoal com a amamentação? A minha experiência é sem informação, com muita dificuldade, fazendo tudo no automático, sem uma orientação profissional. E aí tive...
vários desafios, né, com relação à descida do leite, que a minha mama ficou super edemaciada, endurecida, e eu não sabia o que fazer com tudo aquilo. Até fiz coisas que hoje, né, eu oriento a não fazer, que é, eu usava compressa quente na época, e que piora muito, né, esse processo inflamatório, e hoje a gente sabe que o ideal é usar compressas frias, né, que melhora o processo inflamatório. Então,
Por isso e outras coisas, foi muito desafiador. A questão do desmame também dos meus filhos, também foi muito desafiador. Posicionar o bebê, fazer uma pega correta, não tinha a menor ideia como que se fazia isso. E eu acho que isso que instigou a eu procurar trabalhar exclusivamente com a amamentação.
E uma mãe que está ouvindo a gente aqui, que está ouvindo todas essas coisas, se ela quiser informação, se ela quiser uma ajuda mais de perto, você presta esse serviço. Sim, eu presto esse serviço, eu posso passar meu Instagram, né? Sim, pode passar, a vontade. Que é arroba mamaconsultoria.
Mamá, M-A-M-A-H. Ah, termina com H, né? Consultoria. Tá. E aí, só tem esse perfil lá no Instagram. E elas vão achar bastante material educativo, né? Informativo e vídeos e bastante material que é possível elas aprenderem bastante coisas. Entendi.
Ana, e antigamente não tinha esse serviço? Não era popularizado? Não tinha. Na minha época, o Daniel tem 13 anos, já não existia. Ainda não existia. Aqui em Aracatuba, pelo menos, não tinha. E quando eu fui fazer a transição de carreira, na verdade, eu também não sabia que existia. Foi uma amiga, eu queria sair do meu trabalho de CLT, queria empreender na enfermagem. Você era enfermeira? Eu era enfermeira.
da atenção primária do município de Arassatuba, fiquei 12 anos e eu queria empreender na enfermagem e aí eu comecei, eu fiz curso de furo de orelhinha de bebê, mas eu não tive coragem de furar nenhum bebê
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Chapter 3: What challenges do new mothers face during breastfeeding?
e falei isso que eu quero para minha vida e aí na cidade não não é um curso online muito reconhecido nessa profissional é do Rio de Janeiro Bianca balaciano é quando se fala em amamentação no Brasil cita o nome de Bianca balaciano e eu
muito na dúvida é pedir liguei né no canal que ela tinha e a secretária falou olha a Bianca vai te ligar eu falei não acredita ela me ligou que eu falei Bianca se eu fizer o seu curso eu consigo seguir com essa carreira eu preciso de mais coisa foi não você consegue
e aí foi né eu fiz um curso aí de quase um ano né era bem é como se fosse uma pós-graduação e quando eu comecei muito foi na época da pandemia né era todo online e eu achava só que era ao vivo né era um curso online ao vivo e eu achava que eu sabia alguma coisa amamentação quando eu fiz o curso falei não sei nada
E desculpa te cortar, mas eu acho que quando a gente passa, eu falo a gente porque eu tive a primeira experiência com a Ana recentemente aí pra já nos preparar pra Rebeca, né? Isso. E eu fiquei, também achei que sabia alguma coisa e em duas horas de conversa eu saí de lá ainda falando com a Amanda e falei, meu Deus, eu não sabia nada.
Que interessante isso, né? Essa sensação que a gente fica. Meu, eu não sei nada. Como que eu orientava famílias, mas eu não sabia, né? Era muito instintivo, né? Aquela coisa empírica. Mas não aquela de estudo, embasamento científico, né? Isso que eu fui vendo no curso, né? E assim que eu terminei o curso, eu sabia que eu tinha ainda seis meses para chegar às minhas férias.
E eu avisava, né, as colegas, olha, no final do ano eu vou pedir demissão. Ah, mas como assim vou? E aí eu sei que em novembro foi meu primeiro atendimento. Novembro. Novembro, e eu pedi demissão em dezembro. E eu, na época, eu atendi uma obstetra, foi meu segundo atendimento, e ela falou, vem trabalhar comigo.
e aí foi a oportunidade né que eu tive e atende várias e várias gestantes dela fazer a sala de parto até que eu descobri que eu não gostava muito daquele ambiente hospitalar de sempre ou desintoxicada que ele é centro cirúrgico tempo ali naquele não queria
E eu queria uma coisa mais intimista, né? Então, quando a mulher saía do centro cirúrgico e ia para o quarto do hospital, aí eu já me sentia mais à vontade. Então, o meu trabalho hoje, exclusivamente, é ou no quarto do hospital ou em domicílio. Você vai na casa da gestante. Eu vou na casa, no pós-parto.
Se tem uma gestante, por exemplo, que está de repouso, eu faço essa primeira consulta pré-natal em domicílio, né? Então, meu atendimento, 80%, 90% é domiciliar. Entendi. E aí é o que geralmente a puérpera, né? O termo. É o que geralmente a puérpera mais precisa. É aquele momento que você chegou em casa com uma criança e fala, meu Deus, e agora? O que eu faço? Onde desliga o botão? Não, não tem botãozinho para desligar, né? Não.
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Chapter 4: What are common myths and truths about breastfeeding?
essa mulher poderá ter pouca produção de leite, mas na maioria dos casos, não que ela não terá leite nenhum, mas ela pode ter pouco leite. Entendi. Mas assim, essa mãe ou essa adolescente, ela pode procurar ajuda médica, ou não só pode, acho que como deve procurar ajuda médica, existem tratamentos? Na verdade, Guilherme, o que a gente fala é que
Uma mulher que tem diabetes, que tem uma condição de hipoplasia mamária, ela deveria procurar antes uma consultora de amamentação. Entendi. Para ela ter pelo menos esse diagnóstico e o que fazer antes de ter o bebê. A maior dificuldade é ela ter essa condição e procurar depois que o bebê nasce, porque tem coisas que a gente pode fazer antes.
Já vai se preparando para esse momento. Sim. E aquela máxima de que o seio é pequeno ou o seio é grande demais, isso não necessariamente interfere na produção. Não, na verdade não. Porque a gente sabe que uma mama volumosa, ela tem mais a ver com gordura. Entendi. Não com fábrica de leite, que é o tecido glandular.
Entendi. E aí para o bebê também não faz diferença na questão da pega, na questão do... Faz diferença. Uma mama muito volumosa, pesada, a gente usa um suporte, que a gente fala suspeitório, para sustentar um pouco essa mama, porque pode pesar na boquinha do bebê, ele escorrega a pega, ele só pega superficial e não consegue remover leite o suficiente. Então precisa um ajuste para ele ter uma mamada efetiva. Aí para um seio menor já não tem problema. Não tem, não.
Olha só que interessante. Pensa-se o contrário, né? Sim, sim. Que coisa. Que legal. E agora vamos inverter o jogo. Para o bebê. O bebê não consumir o leite da mãe. Isso traz um problema para essa criança no processo de desenvolvimento? Como é que funciona a questão da anatomia da criança? Não a anatomia, mas o desenvolvimento dessa criança.
Com relação ao alimento, leite materno. A importância do leite materno. O leite materno tem muitos fatores imunológicos que fórmula nenhuma tem, que é o principal.
E é o alimento, a gente fala que é o alimento número um em questão nutritiva, né? É o melhor alimento do mundo, é o leite materno mais completo. Isso é muito sobrenatural, né, Carol? E aí, algumas questões importantes que eu acho legal falar aqui, que muita gente não sabe, que o leite materno, ele passa por alterações durante o desenvolvimento do bebê. Um exemplo...
Bem legal para eu falar aqui para vocês. Na fase de introdução alimentar, o leite materno se torna um pouco mais salgado para favorecer a palatividade do bebê à comida salgada. Verdade. Qual o período esse? Na introdução alimentar, com seis meses. Com seis meses... Está com mais cloreto de sódio.
É incrível. Um outro dado bem importante. Quando o bebê está com alguma doença, uma diarreia viral, bacteriana, que seja, A saliva do bebê entra em contato com o mamilo da mãe e atravessa a barreira. Os anticorpos da mulher reconhecem esse vírus, essa bactéria e produzem já para a próxima mamada um remédio
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Chapter 5: How can partners support breastfeeding mothers?
E depois vem o leite maduro, que é a partir do 15º dia e ele acompanha o bebê durante todo o desenvolvimento. A fase de colostrum é uma fase que tem mais fatores imunológicos, mais células de defesa e mais açúcar do leite, a lactose. O leite de transição já é um leite mais gorduroso, tem bastante teor de gordura.
que é um preparo do sistema gastrointestinal do bebê para depois receber o leite maduro, que é mais rico em proteínas, que vai dar a estrutura toda do bebê.
Então, a diferença é a demanda ali do bebê. Isso. Mais nutrientes, menos nutrientes. Exatamente. De acordo com a necessidade, né? Então, ele vai passar por essa transição e a gente sabe que bebês que recebem os três leites, né? Eles vão ter menos sintomas de cólica, de gases, de desconforto abdominal, né? Porque o corpo dele foi preparando ao longo dos dias. Entendi, é.
E o que que, agora já pensando nessa fase aí de que a mãe já está com a criança em casa, imagino que seja um momento desafiador, mas o que é normal para uma criança, o que é um sinal de atenção para aquela família, chorar a noite inteira, ajuda a gente aí, como é que é essa fase?
É, no início, o bebê, ele ainda não sente muito, ele não percebe muito que nasceu, né? Nos primeiros dois, três dias.
ele ainda acha que ele está na barriga da mãe está na barriga ele tem uma certa reserva nutricional então ele não sente muita fome ele não estranha tanto temperatura luminosidade e aí ele vai entendendo que ele saiu daquele ambiente totalmente isolado que era o útero materno e aí ele passa a ter um certo desconforto à noite
nas noites são piores, porque ele sente um pouco inseguro. O bebê, ele está totalmente vinculado à mãe, ao pai, a um sistema de proteção. À noite, as luzes diminuem, o som fica mais baixo, a casa se silencia e o bebê fica um pouco com medo daquela sensação.
Então, às vezes, o choro é de medo mesmo. De medo, de insegurança. Eles reconhecem muito o sistema emocional da mãe. Então, a mãe já está com aquela face mais cansada, sem muita brincadeira, sem muito sorriso. O bebê reconhece tudo isso. Isso faz com que o bebê chore mais à noite.
Que interessante. Então, assim, os bebês normalmente durante o dia passam muito tranquilamente. Mamam, dormem em movimento. Eu tenho meu pai e minha mãe conversando, sorrindo. E tá tudo claro. Chega a noite, tudo silencia, tudo fica mais triste, o bebê sente isso. Ao passar dos tempos, o bebê vai entendendo que isso faz parte da rotina e está tudo bem.
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Chapter 6: What emotional challenges do mothers experience during the postpartum period?
E uma vez na semana vai até o domicílio buscar esse leite. A puérpera não tem trabalho de fazer nada e de sair de casa. Inclusive, eles até oferecem a bomba elétrica para fazer a ordenha mais facilitada para essa mãe.
Então, qual mãe que eu oriento? Uma mãe que tem leite excedente. Aquela mãe que amamenta e o peito ainda tá pingando, o peito tá engurgitando, tá enchendo muito. Ela tem uma produção além do bebê. Essa mãe eu indico pra fazer a doação pro banco de leite. E nós temos bastante mulheres com esse potencial. Tem umas que não sabem, né? Ah, eu jogava leite fora. Eu falo, ai não, não joga fora, né? Tem tanto prematurinho. Tá sobrando leite, doa.
Doa para o banco de leite. E você pode doar por uma semana, por um mês, por dois, três, quanto você quiser. Não tem uma obrigatoriedade.
É fazer o bem mesmo. Igual doar sangue, doar leite. E assim, existe um benefício para a mulher em doar esse leite? Eu digo fisiologicamente. É manter a produção. Quanto mais se tira, mais se produz. Isso é verdade? Isso. Que interessante, né?
Produção de leite, ela se mantém sobre demanda. Quanto mais demanda eu tenho, mais produção eu tenho. Não vai faltar para o bebê. Não falta, né? Inclusive, a gente pede para fazer a ordenha após as mamadas. Então, eu alimentei o meu bebê, meu peito ainda está cheio, eu faço essa ordenha, eu dou e na próxima mamada eu já vou ter mais leite.
E com quanto em quanto tempo a mulher tem que extrair leite da mama? Pra manter essa produção, a cada três horas seria o ideal. Três horas. Por isso que a mulher não dorme mesmo e quer ir pro herpério, né? E esse leite que ele fica na mama, tem aquela lenda de que ele apodrece. Não.
O que acontece com esse leite? Na verdade, o leite parado, ele pode ficar mais espesso, fazer uma obstrução de algum ducto mamário, que é o canal onde passa o leite, e pode fazer uma infecção que se chama mastite, né? Infecciosa ou inflamatória pelo leite parado, né? Então, a gente sempre orienta. O peito tá cheio, vamos fazer uma ordenha de alívio, né? Pra aliviar essa mama, pra não ter esse risco pra mulher. É.
Mas o leite não estraga. E, inclusive, Ana, essa mulher tem que ter um estoque de leite em casa. Como é que funciona? Qual que é a importância disso? E qual que é o período que geralmente se indica?
Eu oriento, principalmente na fase inicial, em que o corpo ainda não sabe quanto de leite que tem que produzir para o seu bebê. Não sabe quanto que o seu bebê vai demandar. Se é 20, se é 30, se é 50. Então, o corpo produz a mais. Toda mulher produz leite a mais.
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Chapter 7: What role does a support network play for new mothers?
e lembrando gente que o bebê ele vai saber tomar o leite tanto no copinho quanto na colher a dificuldade que a gente tem oferecer o leite nesses dispositivos é do cuidador isso requer prática a primeira vez vai derrubar leite vai não é para ser fácil para ser fácil vai ser a mamadeira que eu vou falar daqui a pouco porque que eu não recomendo a mamadeira
Então é um processo que tem um aprendizado tanto do cuidador quanto do bebê. Entendi. Então vai derrubar, põe um paninho, uma fraldinha, vai derrubar, mas o bebê vai aprender a tomar e o cuidador vai aprender. Às vezes é um, dois dias. É um processo mútuo de conhecimento, né? De conhecimento, mas é muito rápido, tá? É muito rápido.
Isso, tanto os copos quanto a colher, não tem sucção. Você percebeu que eu falei que o bebê vai sorver o leite? É diferente da mamadeira que além de ter um bico, né, protruso, grande, bem diferente, né, de um seio materno. Aham, bem maior. Bem maior, ele tem a sucção.
E isso pode gerar uma confusão para um bebezinho que está em fase de aprendizado. O bebê está aprendendo a tirar leite do peito, a fazer essa transferência de leite. E quando eu dou um dispositivo que faz o uso de uma musculatura muito pobre, o bebê usa duas musculaturas básicas, em volta da boca e essa aqui da bochecha. É muito simples.
Então é um movimento verticalizado que o bebê faz. E quando ele aprende a tomar o leite na mamadeira, se ele vier com o mesmo padrão aqui para o peito, o que vai acontecer? Primeiro, para mamar no peito o bebê precisa abrir um bocão. E na mamadeira como que fica a boquinha? Bem menor. Fechadinha. Aqui no peito ele precisa fazer um movimento de mandíbula muito complexo.
Ele vai utilizar mais músculos? Muito mais, 20 músculos aqui, desde facial, língua, ióide, trigêmeo, é toda uma estrutura para ele fazer. Então, a gente fala que o arranjo oral é outro.
Só faz mais para a câmera ali de frente. Isso. Então, para o bebê tirar leite do peito, a gente fala que ele faz um movimento quadrado. Ele abaixa, ele protrui e ele sobe. É totalmente diferente da mamadeira. E se ele vier com aquele mesmo padrão, que é aquele abre e fecha na ponta, o que vai acontecer?
ele não vai conseguir fazer uma mamada efetiva. Ele não fazendo uma mamada efetiva, a mãe vai começar a achar que ela não está produzindo leite, que o bebê vai sair do peito chorando. Porque ele quer, ele acostumou com a mamadeira. Com aquele padrão. Então ele não consegue mais tirar o leite que ele tirava. Aí a mãe vem com mais mamadeira. E ele vem pra cá e ele não tira leite e mais mamadeira. Ou seja, a mamadeira é um processo de desmame. Desmame.
Todo bebê que desmamou precocemente, todo bebê que desmamou precocemente, teve o uso de um desses dois, ou dos dois. E aí, falando da chupeta e falando da mamadeira, não é só o fato do desmame em si. Isso traz problemas para a criança. Traz problemas. Que tipo de problema geralmente está relacionado com mamadeira e chupeta? Está muito relacionado ao...
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Chapter 8: What advice does Ana give for successful breastfeeding?
Isso é um equipamento? É um dispositivo pequenininho que a gente faz isso para facilitar a pega do bebê, porque o bebê gosta de sentir esse mamilo no céu da boca, é um instinto, o bebê gosta desse toque, tocou o bebê tem um reflexo de busca. Mas se a gente não tiver o dispositivo fazendo uma boa prega de apoio, a gente já favorece essa pega para o bebê.
E existe um risco de rachar o bico do seio? A questão de lesões, elas existem? As lesões, elas estão muito relacionadas com o mau preparo desse mamilo, dessa areola, para a pega do bebê, principalmente na fase inicial. Tanto que a gente não ouve falar assim. É muito difícil uma mãe com dois, três meses. A mamãe está assim, meu mamilo machucou. Geralmente, é na fase inicial que essa mama está muito túrgida, está inflamada. Então, aí...
Se a gente não prepara, a gente pode ter uma lesão. O outro fator que acontece lesões, que são as fissuras. Fissura, gente, não é lesão, escoriação no mamilo. Fissura é quando ela é linear, tá? É linear, é fissura. E volta do bico. Aqui, onde tem linear, é fissura. Quando a gente tem aquele...
Tipo o esfolado de machucado, aquilo é uma escoriação. Então não é tudo que é fissura. Fissura bem aqui em volta tem a ver com retirar o bebê do peito. Quer dizer, então até para retirar o bebê do peito tem que ter um jeito certo.
Se eu não retirar de uma forma que tire o vácuo da boquinha do bebê, eu posso fazer uma lesão aqui. Porque o mamilo da mãe vai quase ali bem na gargantinha do bebê. Ela aprofunda muito. Então, ele faz uma pressão negativa.
Se eu tiro, esse mamilo vai ser esticado e pode ocorrer lesões. Você já viu sérias lesões? Eu já vi lesões muito graves, muito graves. Mas eu fui chamada muito tardiamente, né? Então, já veio com uma pega errada desde a maternidade, foi pra casa. Aí, sete dias, a lesão tá...
E aí muitas vezes, é importante falar isso, o mais importante quando eu tenho uma lesão dessa magnitude é poupar esse seio materno. E aí eu vou para o outro seio. Se eu tenho lesão nos dois, muitas vezes eu tenho bilateral, eu tenho que pausar a amamentação.
É um problema muito difícil. Por quê? Porque a mama está produzindo leite, eu não posso deixar essa mama empedrar e eu tenho duas lesões mamilares nos dois mamilos. E essas lesões atrapalham uma ordenha, por exemplo?
elas doem, elas causam muita dor. Então, inicialmente, a gente faz uma ordenha manual com as mãos, eu faço, a gente faz o tratamento com laser terapia, usa alguns produtos para acelerar essa cicatrização.
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