Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

Запуск завтра

Как нейросети меняют правила общения

09 Apr 2026

Transcription

Chapter 1: Why do we want to see an interlocutor in artificial intelligence?

0.031 - 13.362 Самат Галимов

Привет! Меня зовут Самат Галимов, и это подкаст «Запуск завтра». Как технический директор я разбираюсь, как устроены технологии, которые меняют нашу жизнь. А помогают мне в этом профессионалы, с которыми можно поговорить простым человеческим языком.

0

25.006 - 46.285 Самат Галимов

В этом сезоне вы можете нас не только послушать, но и посмотреть на YouTube. Видео выходит на канале «Запуск завтра». Пожалуйста, подпишитесь на наш канал, поставьте лайк и напишите комментарий. Ваше участие очень помогает нам делать видео лучше и выпускать больше классных эпизодов. Помните поговорку «С кем поведешься, от того и наберешься»? В последнее время я все чаще вспоминаю ее в контексте нейросетей.

0

46.285 - 65.557 Самат Галимов

Кажется, что мы общаемся с ними постоянно, и это не может на нас не влиять. Я хочу разобраться, почему нам все время хочется увидеть в искусственном интеллекте собеседника. Как нейросети контролируют ход нашего диалога? И что меняется в человеческом общении из-за нейросетей? Поговорю я об этом с Оксаной Мороз, культурологом и исследовательницей цифровой среды.

0

67.396 - 80.913 Самат Галимов

Партнеры этого сезона – провайдеры IT-инфраструктуры Selectel. В середине выпуска вы услышите нашу совместную рубрику. В ней мы рассказываем истории стартапов на заре интернета. Их опыт – это огромная база идей для решения современных бизнес-задач.

0

82.685 - 98.902 Оксана Мороз

Меня зовут Оксана Мороз, я культуролог, и последние, я бы сказала, уже больше, чем 10 лет я занимаюсь исследованиями цифровой среды и комментариями относительно того, как развиваются цифровые технологии и разные социальные и культурные измерения, которые эти технологии сопровождают.

99.408 - 120.856 Самат Галимов

Окей, я тебя буду спрашивать про нейросети Отлично Вот когда я задаю Чаджи Пити вопрос Он обычно отвечает как классический американец То есть заворачивает реальный ответ В комплимент в начале и в конце Так называемый сэндвич Если спросить то же самое у Дюпсика То будет уже не сэндвич, а просто котлета Он просто ответит на вопрос Откуда эта разница?

121.312 - 149.172 Оксана Мороз

Я думаю, что эта разница проистекает из тех гайдлайнов, которые оставляют разработчики для своих инструментов, а эти гайдлайны, они, естественно, в той или иной мере являются производными от культурных представлений о коммуникации. Хороший пример – это конституция, которую в Антропике написали для их инструмента, для Клода, и опубликовали ее в январе 26-го года. Если вчитаться даже в саммере этого документа, понятно, что, например, там лидирует какая-то такая очень

149.172 - 162.773 Оксана Мороз

западноцентричная идея относительно этики, относительно помощи, относительно взаимодействия с людьми. И это естественным образом просто продолжение того, как люди, которые разрабатывают инструмент, думают об этих материях.

162.824 - 179.885 Самат Галимов

Я понимаю, что люди могут закладывать разные в нейросети, а есть лишь какой-то особенный способ общения, вкус, я хотел сказать, у того, как общаются сами нейросети. Не люди, которые их тренировали, а вот сама нейросеть.

Chapter 2: How do neural networks control the flow of dialogue?

326.41 - 351.453 Оксана Мороз

Есть задача, среди прочего, сделать, по крайней мере, нейросетки комфортными для людей, чтобы, и здесь я могу цитировать разные документы, которые, собственно, написаны разработчиками, чтобы можно было к этим нейросеткам приходить как к тёплому другу, который одновременно обладает какими-то профессиональными компетенциями, например, доктора, например, терапевта, например, учителя. То есть здесь нет никакого...

0

351.453 - 370.117 Оксана Мороз

такого специального программирования, нас с вами, на восприятие этих машинных штук как живых людей. Но нам прямо говорят, вы можете к ним приходить так, как будто они, и дальше по списку. И понятно, что это очень тонкая грань, потому что если мы привыкаем к тому, что мы действительно можем...

0

370.117 - 395.767 Оксана Мороз

прийти к этим инструментам, чтобы получить какое-то взаимодействие человек-человек. И если это взаимодействие действительно не сопряжено исключительно с решением профессиональных задач, а если оно сопряжено в том числе с какими-то коммуникациями, которые требуют эмпатии и еще чего-то как будто чисто человеческого, и мы это постоянно получаем, то мы можем, например, даже держа в голове, что перед нами не человек, можем сказать, ну это же даже лучше, чем человек.

0

395.767 - 420.539 Оксана Мороз

Потому что эти же штуки действуют по запросу. То есть вот ты приходишь, у тебя есть какая-то штука, которая болит, или штука, которую ты хочешь обсудить, или штука, про которую ты хочешь посоветоваться, и тебе по твоему запросу выдают ответы. Нет там дополнительного у кого-то шума, дополнительных каких-то мнений, суждений, тебе не нужно мириться с поведением этого человека, тебе не нужно, не знаю, раз в неделю обязательно созваниваться или ходить на кофе, чтобы как-то...

0

420.539 - 447.725 Оксана Мороз

поддерживает свою дружескую связь. То есть вот все эти ритуалы, которые есть у людей, они совершенно здесь отсутствуют. И более того, даже если мы говорим не про исключительно такое близкое общение, именно эмпатическое, квазидружеское, а говорим про обращение к нейросеткам, когда они решают профессиональные задачи, это тоже может делать их гораздо более удобными, чем люди слэш-профессионалы. Но и это, конечно, очень сильно смещает вообще

447.725 - 468.363 Оксана Мороз

равновесия и центры тяжести в том, как мы общаемся с людьми и кого мы на самом деле считаем более достойными доверия. Потому что в этой ситуации вполне возможно, что человек не воспринимается как скорее такое сильное звено, вот мой собеседник, а скорее как угроза, скорее как тот, кто будет тормозить процессы, а машина как максимально эффективный соратник.

468.363 - 485.457 Самат Галимов

Я для эксперимента упомянул нейросети, что у меня тяжелое эмоциональное состояние. И она стала мне отвечать гораздо аккуратнее и короче. А что за нейросетка? Это был Чаджи Пити, мне кажется, самый классический. Как еще различаются ответы нейросетей в зависимости от того, что она про меня знает?

485.592 - 501.944 Оксана Мороз

нейросетки могут по-разному реагировать на, например, сензитивные истории, они по-разному считывают, что для человека важно или неважно. Например, вот если ты говоришь, что у тебя тяжелое эмоциональное состояние или депрессия, некоторые нейросетки могут под это построиться и стараться действительно разговаривать аккуратнее.

501.944 - 521.452 Оксана Мороз

А если ты будешь рассказывать о том, что у тебя психотический эпизод шизофрении или что ты находишься в тяжёлой алкогольной интоксикации, нейросетки могут не пойти тебе навстречу, потому что в некоторых из них работают вот эти абсолютно стереотипные стигмы, касающиеся именно этих двух состояний. Прямо было стэнфордское исследование проведено на этот счёт в какой-то момент.

Chapter 3: What cultural influences shape the communication of AI?

660.08 - 682.979 Оксана Мороз

И нейросетка справляется с этим с точки зрения банальной видимости хорошо. То есть мы получаем нечто, что выглядит приемлемо. Мы довольно часто не продолжаем коммуникацию. Мы говорим, типа, ну, если мы вежливые люди, и мы пытаемся использовать этот код вежливого поведения, мы такие, о, спасибо, клёво, я пошёл. Если при этом мы ведём какие-то разговоры, которые предполагают с нашей стороны...

0

682.979 - 700.951 Оксана Мороз

некоторый обмен цепочками реплик, то есть нам нужно не чтобы код нам написали, а чтобы с нами что-то обсудили, то мы будем продолжать долбать эту несчастную нейросетку, пока мы дальше вариативно, пока мы не получим тот вариант ответа, который мы хотим, пока мы не почувствуем какую-то сатисфакцию от самого объема разговора и так далее.

0

700.951 - 725.318 Оксана Мороз

И вот эта наша реакция, первая и вторая, это прямое следствие того, с чем мы приходим в коммуникацию, и что нам выдается в ответ, и что мы ожидаем в ответ, и как это делается. Поэтому, конечно же, говорить о том, что мы хоть что-то контролируем в этой ситуации, довольно сложно. А есть еще, кстати, одно смешное замечание, что в некоторых документах, которые описывают, как работают нейросетки, их разработчики пишут следующее, что нейросетки натренированы

0

725.318 - 746.648 Оксана Мороз

на общение с собеседниками человеческими так, как будто они взрослые люди, которые могут самостоятельно принимать осознанные решения. Ну, во-первых, я хотела бы задать вопрос, много вы видели таких взрослых людей вообще, в принципе, которые системно в 100% случаев именно так действуют. Во-вторых, конечно же, сама эта идея

0

746.648 - 765.481 Оксана Мороз

что ты общаешься, ну ты, как условная программа, общаешься с человеком, который может принимать самостоятельные решения, осознанные, и таким образом как-то это включать, в том числе в коммуникацию, предполагает, что нет, вы взаимно влияете друг на друга, а не кто-то один хозяин этой ситуации, хозяин положения.

765.717 - 782.44 Самат Галимов

Мне кажется, с нейросетями можно общаться в трех разных режимах. Как с инструментом, задавайте им вопрос как к гуглу или вычислению как к калькулятору. Можно как с ассистентом, ты ему задачу даешь, он пошел, сделал. А можно именно вести диалог как с собеседником. Как обычно себя ведут люди с нейросетью?

782.558 - 808.968 Оксана Мороз

Я бы сказала, что довольно часто люди используют нейросетки именно как инструмент, потому что это позволяет им решать рутинные задачи и при этом не менять это своей профессией. То есть мы продолжаем оставаться в этике своей профессии, мы продолжаем оставаться самыми главными персонажами, которые, собственно, определяют, как мы работаем. Просто у нас есть какой-то инструмент, который рутинно делает проще. Ну, например, там, не знаю, составить библиографический список.

808.968 - 836.778 Оксана Мороз

Это и до нейросеток существовали разные помощники, программы, которые прекрасно складывались с каких-то первичных данных. Вот эту вот кракозябру, которая называется библиографическим цитированием. Такие вещи. Довольно распространенная практика, которая в сознании людей, надо сказать, не воспринимается как угроза. То есть нет ощущения, что вот мы сейчас это делаем, и потом нас всех заменят. Есть идея о том, что вот есть бредовая работа, мы ее наконец-то кому-то отдали, и это прекрасно.

836.778 - 859.205 Оксана Мороз

Есть действительно вторая категория людей, которые, я бы не сказала, что это исключительно помощники, это очень часто партнёрские отношения, но такие не совсем равноправные, но скорее соратничество такое, которое осуществляется тоже в рабочей сфере скорее, когда мы доверяем решению уже не совсем рутинных задач, а предполагаем, что есть некоторая свобода действий. То есть это не просто тупой молоток, которым мы гвоздь забиваем, а это уже микроскоп.

Chapter 4: How do different neural networks respond to sensitive topics?

1019.99 - 1048.188 Самат Галимов

Партнер этого сезона – компания Selectel. Я часто консультирую предпринимателей и замечаю, что технические проблемы, с которыми они сталкиваются, не новые. Вместе с Selectel мы вспоминаем истории стартапов на заре интернета. Успешных и не очень. И делаем выводы для себя. 1996 год. Луис Бордерс, сооснователь крупнейшей сети книжных в Америке, загорается новой идеей. Он хочет создать онлайн-сервис, в котором можно было бы заказывать продукты на дом.

0

1048.188 - 1077.668 Самат Галимов

Да. 30 лет назад это звучит суперинновационно, а люди вообще редко что-то покупали в интернете. Бордер создает компанию, которая стала известна под названием Web1 и привлекает инвестиции почти на 800 миллионов долларов. На них он покупает сотни фургонов, нанимает сотни человек, а еще строит автоматизированные склады, на которых товары сами подъезжают комплектовщикам. Еще система сама рассчитывает, как упаковать товары, чтобы тяжелые банки не раздавили хлеб. На тот момент это просто технологический прорыв.

0

1077.837 - 1107.419 Самат Галимов

Каждый такой склад обходится Бордерсу в 35 миллионов долларов. А еще он переманивает свой стартап CEO большой консалтинговой компании и назначает ему поверх зарплаты ежегодную выплату в 375 тысяч долларов, причем пожизненную, даже если компания закроется. И вот спустя всего два года после запуска CEO звонит генеральному управляющему и дает ему несколько указаний. Во-первых, уволить за сутки 800 сотрудников. Во-вторых, придумать, куда девать тонны продуктов. Компания закрывается.

0

1108.313 - 1133.71 Самат Галимов

Вы скажете, но сейчас же мы регулярно пользуемся доставками. Очевидно, идея была рабочей. Что же пошло не так? Дело в том, что в то время люди сами выбирали свежие овощи и мясо в магазине. Привычки покупать онлайн еще не было. Web1 не изучили привычки своей аудитории и выбрали неподходящую бизнес-модель, которую было еще и сложно перестроить. История Web1 о том, что проверять идеи до реализации критически важно для бизнеса.

0

1133.71 - 1161.048 Самат Галимов

В Selectel вы можете арендовать облачный сервер и быстро проверить свою идею без больших вложений на старте. А если у вас крупная компания, тест гипотезы можно запустить изолированно от основной инфраструктуры. Это не повлияет на остальные бизнес-процессы. Если идея сработает, вы сможете масштабироваться буквально за пару кликов. Ссылки на продукты Selectel в описании. Почему нам все время хочется увидеть собеседника в нейросети?

1161.672 - 1179.965 Оксана Мороз

потому что у нас есть некоторая сущность, которая нам отвечает. А мы живём в мире, где люди выстраивают квази- или парасоциальные отношения даже в том случае, когда они взаимодействуют с предметами, которые не имеют возможности с ними разговаривать.

1179.965 - 1202.982 Оксана Мороз

Долбанный телефон. Спасибо большое за пример. Вот это он. То есть мы выстраиваем социальные отношения даже, например, с техникой. В том числе потому, что эта техника на самом деле с нами коммуницирует. Мы же получаем извне что-то. А теперь представим себе, что мы в этом техническом, технологическом мире получаем агента, который мало того, что как-то себя ведет, вот как долбанный телефон, так он же еще и пишет.

1203.438 - 1226.371 Оксана Мороз

так он же ещё и отвечает, так он же ещё и реагирует. И реагирует он при этом мультивариативно. То есть да, он может выглядеть как дурацкая программа, которая просто даёт ответ на вопрос, но ещё и может условно производить какие-то фразы, которые будут поддерживающими. Может быть каким-то собеседником в мире тотального одиночества.

1226.371 - 1246.216 Оксана Мороз

А еще надо учитывать, что в ряде таких субдисциплин и субиндустрии цифровых ведутся давно разговоры о том, что чат-боты, которые сделаны с использованием больших лингвистических моделей и всего вот этого прекрасного великолепия, это могут быть чат-боты, которые совершенно необязательно, например, только пишут.

Chapter 5: Are neural networks programmed to communicate like humans?

1390.227 - 1415.742 Оксана Мороз

Мы действительно очень часто, люди действительно очень часто, потребители, пользуясь тем, что это удобно, не рефлексируем эффекты, которые следуют за этим удобством. А цифровая среда, это же такая история про то, что мы делаем что-то удобное, а потом вы за это платите. Вы не знаете, что вы за это платите изначально. Даже если мы вам сделали пользовательское соглашение, вы отметили все галочки, вы все равно не знаете, что вы заплатите за вот это удобство.

0

1415.742 - 1437.713 Самат Галимов

И это меняется со временем. Яндекс.Такси, типа, было сильно дешевле, чем обычное такси, а потом, когда оно стало монополистом, оно стало дороже. Да, конечно, конечно. Компания Антропик объявила, что в их чате в Клоде не будет рекламы, и что нейросеть должна быть верна человеку. Мне очень понравилась эта формулировка, я прямо возьму ее в кавычки. Как меняется восприятие нейросетей, когда в них появляется реклама?

0

1438.658 - 1456.158 Оксана Мороз

Ну, они начинают восприниматься как пушеры. Ну, то есть они начинают восприниматься как один из многих-многих медийных продуктов, в которых возможна джинса, в которых возможна, ну, хорошо, нативная реклама, в которых возможно продвижение каких-то интересов, нерелевантных самому человеку.

0

1456.158 - 1479.142 Оксана Мороз

И, как говорят, собственно, сами ребята из Антропика, доверие этому инструменту снижается, потому что человек приходит поговорить, а получает в итоге рекламного агента, который что-то такое пушит, и который может это делать завуалированно или очень откровенно. И они, кстати говоря, вот описывая, объясняя, почему рекламы не будет, они довольно внятно говорят, что у них есть другие механизмы

0

1479.142 - 1499.408 Оксана Мороз

получения денег, и что эти механизмы весьма эффективны, что, например, им позволяет для некоммерческих организаций предоставлять доступ к лодзу значительными скидками. То есть они такие, у нас получается, ребят, нам не нужны контракты с рекламодателями, чтобы выживать. И мы вообще прекрасно перечисляем, в каком количестве стран, например, мы уже внедрили этот инструмент, кому мы помогаем и так далее.

1499.408 - 1525.278 Самат Галимов

При этом они пишут, мы делаем так, вы, чуваки, все остальные, можете делать, как хотите, но мы будем делать вот так. И это такой мягкий и немягкий способ, конечно, показать свою конкурентную позицию. Это, конечно, маркетинг. Я, например, снимаю компанию Apple, которая говорит privacy, privacy, privacy. Вы продаете устройство, вы можете себе это позволить. Если мы воспринимаем нейросеть как собеседника, то мы переносим паттерны общения с нейросетью на общение с другими людьми.

1525.413 - 1540.55 Оксана Мороз

Можем, нам ничего не мешает. Но мы можем переносить ожидания совершенно точно. Если у нас особенно есть какая-то нейросетка, с которой мы системно общаемся, и эта нейросетка напоминает, например, другого переписки,

1540.55 - 1570.537 Оксана Мороз

или какого-нибудь друга на форуме или в соцсети. Если вот такие отношения формулируются и формируются, то мы можем ожидания к другим людям отсчитывать от этих отношений. Я понимаю очень хорошо, что есть разница между другом по переписке, человеком, с которым ты переписываешься в соцсети, кстати, человеком, до которого ты случайно дозвонился в Аське, просто набирая последовательность цифр, и, собственно, нейросеткой. Потому что мы предполагаем, что за Аськой, за соцсеткой и за другом по переписке есть человек.

1570.537 - 1596.997 Оксана Мороз

Но мы только предполагаем. Мы этого 100% не знаем. Мы 100% знаем, что за нейросеткой нет человека, но мы 100% знаем, что работает это как человек. Ну, в смысле, оно вот прямо подает все сигналы. Поэтому эти квазисоциальные отношения могут формироваться. А дальше, особенно если нам комфортно, удобно, если нас валидируют, если нас принимают, если нас отражают, мы можем ожидать примерно того же от людей, если люди неудобные, а люди неудобные.

Chapter 6: How do we interact with neural networks in different ways?

1712.017 - 1736.755 Оксана Мороз

Я тоже перестала забывать номера телефонов, но я, честно говоря, не думаю, что это когнитивная дисфункция. Я думаю, что это просто подстраивание пластичного нашего материала, которому теперь нет необходимости запоминать телефон. Если она появится, если мы снова перейдём на пейджеры или на голубей, то мы снова вернёмся, ну, по крайней мере, наше поколение, которое немножко до цифр-то жило, мы сможем вернуться в какие-то времена, когда не всё было исключительно в цифре.

0

1736.755 - 1760.093 Оксана Мороз

Я не думаю, что поисковики или какие-то другие инструменты уничтожили наши полностью скиллы, которые с этим связаны. Я не думаю, что у нас произошла когнитивная перепрошивка. Я думаю, что это как раз такое когнитивное искряженчество. Это нам не надо. Вот мы на это не будем тратить энергию, мы будем тратить энергию на что-то другое. И в этом смысле нейросетки могут повлиять на то, как люди тратят свои...

0

1760.093 - 1775.146 Оксана Мороз

свою энергию, так назовём, в зависимости от того, как они используются. Если, возвращаясь на несколько шагов назад, люди используют нейросетку как молоток, ну да, они разучатся составлять биографические описания. Ну, это вот не самое страшное, что может случиться в этом мире.

0

1775.146 - 1792.696 Оксана Мороз

Потеря в потере, да. Нет, ну вообще, конечно, это потеря, потому что это еще один язык, который человек использует. Но если это не является важнейшей частью твоей идентичности, то давайте так, для большинства людей не потеря. Если мы говорим про людей, которые используют нейросетки скорее как партнера или соратника,

0

1792.696 - 1809.166 Оксана Мороз

то меня здесь немножко смущает вопрос того, насколько люди потом будут готовы работать с живыми соратниками, которые, прошу прощения, факапят, которые могут вообще исходить из собственных каких-то идей. Если мы говорим про...

1809.166 - 1833.888 Оксана Мороз

Ситуация, когда нейросетки используются как компаньоны и как люди, которые забивают дыру одиночества или дыру поддержки или ещё чего-то, ну, мне кажется, что здесь мы теряем очень многое. И я бы даже сказала, что задумываться о том, что мы здесь что-то теряем, нужно на старте, то есть нужно сейчас, когда мы понимаем, что, например, решая задачу сложности доступа большого количества людей к той же терапии в силу того, сколько она стоит, например,

1833.888 - 1861.225 Оксана Мороз

или в силу того, что там сложно добраться до конкретного терапевта, или нет устойчивого интернет-соединения, ну, бла-бла-бла. Какие-то, короче, вещи, которые мешают. И вместо этого, предлагая использовать AI терапевтических чат-ботов, мы, как будто закрывая очень важную задачу, очень важную необходимость, мы, тем не менее, уже лишаем людей чего-то. То есть мы лечим и калечим одновременно. Не то чтобы это удивительно, люди примерно так и живут всё это время. Лекарство – это яд, яд – это лекарство.

1861.225 - 1884.901 Оксана Мороз

Но меня смущает сейчас в очень большой степени, что любые разговоры такого рода, ребят, есть какие-то издержки. Они очень часто маркируются и разработчиками, и их амбассадорами, как такой радикальный... Как элудизм? Пессимизм, да, элудизм, что вот вы тормозите, вот из-за вас. И это, конечно, не создает какую-то грамотную коммуникацию.

1885.373 - 1902.89 Самат Галимов

В соцсетях и в поисковых системах есть феномен filtering bubble. Если ты убежден в чем-то, то соцсети и поисковик будут тебе подкидывать факты и мнения, которые подкрепляют твое убеждение. Потому что если мне начать противоречить, то я с большой вероятностью просто покину платформу. Есть ли такой эффект с нейросетями?

Chapter 7: What happens to our communication skills when using AI tools?

2052.436 - 2082.355 Оксана Мороз

И с этим проще работать на самом деле, проще взаимодействовать. Конечно, с этим проще работать. Я не думаю, что люди теряют, я не знаю, активный словарный запас или теряют возможность складывать сложные конструкции, но я бы задумалась над тем, что мы перекладываем на инструмент задачу его подстройки под разные коммуникативные ситуации, и мы снимаем с себя эту ношу. То есть я не хочу извиняться...

0

2082.507 - 2097.087 Оксана Мороз

Не хочу извиняться. Пусть за меня извинится машина. Я, конечно, отправлю это сообщение, и все будут думать, что это я. Но я-то буду думать, что это не я. Я буду знать, что это не я. А-а-а, такая игра. Ой, прикольно. Никогда не думал о том, что можно таким образом снять с себя ответственность.

0

2097.172 - 2124.509 Оксана Мороз

Ну, частично. А, логично. Акт делания, это признание, по сути, очень серьезное. А тут ты его проскакиваешь. У лингвистов же есть такое понятие перформатив, когда фраза является действием. Клятва какая-нибудь. Или, кстати, что-то серьезное. Письмо извинения, оно и есть. Да. Но ты формально. Это читерство. Читерство чистой воды. Очень классно.

0

2129.42 - 2150.53 Самат Галимов

Друзья, у студии Либо-Либо есть документальный подкаст о современной России. Он называется «Основано на реальных событиях». Новый сезон о наставниках в интернете. Все, кто пользуется соцсетями последние несколько лет, встречали предложение что-то там купить. Курс по тайм-менеджменту, по созданию своего подкаста, обучение работы с нейросетью. Так вот.

0

2150.53 - 2176.197 Самат Галимов

Герои этого сезона заплатили по 300-500 тысяч рублей за работу с наставницей, которая должна была помочь им выстроить какую-то другую, более счастливую жизнь. Оказалось, что у наставницы есть и свои наставники, которым она приносит еще больше денег. Как устроено наставничество в России? И почему кажется, что есть кто-то, кто лучше знает, как надо жить? Слушайте в сезоне «Рынок надежды». Ссылка в описании.

2180.956 - 2197.038 Самат Галимов

Мы с тобой обсуждали, что у машин есть небольшие свои особенности языковые, может, даже культурные. Скажи, перенимают ли их люди? Происходит ли такая культурная ассимиляция? Несем ли мы это дальше в общество?

2197.19 - 2224.021 Оксана Мороз

Я думаю, что пока нет, в том числе потому, что степень имплементации этих моделей в нашу повседневность не настолько высока, и степень авторитетности этих моделей как собеседников, которые обладают возможностью что-то внедрять, пока не очень серьезно. Но, опять же, ужас разговора про нейросетки в известной степени заключается в том, что там происходят очень быстрые изменения, и часть этих изменений мы просто не видим, потому что они пока лабораторно-экспериментальные.

2224.021 - 2238.584 Оксана Мороз

Они выдаются чуть-чуть попозже, как готовые продукты. И есть движение семимильными шагами, за которым мы точно не успеваем. Сейчас, например, если ты задашь разным языковым моделям вопрос «прочерк – страшная сила»,

2238.753 - 2257.585 Оксана Мороз

и попросишь вставить что-то туда, какие-то нейросетки справятся, какие-то нейросетки нет. И начнут подставлять там просто чудовищные какие-то вещи. Ну, в силу того, что они могут, значит, сгаллюцинировать, представить, что они могут где-то процитировать и так далее. Но это сейчас.

Chapter 8: How might AI change the norms of human communication?

2421.509 - 2446.45 Оксана Мороз

Ну, то есть можно сказать, да, рекомендации, да, значит, алгоритмы соцсетей, все это подпихивать и так далее. Вот сейчас меня, конечно, проклянут, но я не очень люблю рэп и хип-хоп. Я как бы 87-го года рождения, я выросла немножко на другой музыке. Благодаря раннему российскому MTV я очень люблю Eminem, ну, примерно все на этом. Я реально не понимаю эту музыку. Я люблю рок и рок-н-ролл.

0

2446.45 - 2465.519 Оксана Мороз

Вот ты что хочешь, делай. Вот ты мне рассказываешь, что, значит, русский рэп, не русский рэп, это самое вообще классное, самое модное, самое интересное, самое интеллектуальное. Я эстетически не могу. Ну, мне неинтересно, мне невкусно. Ну, вот не могу я. Так же, как и Тейлор Свифт, кстати говоря. Я тут же абсолютно не могу. И это мой выбор.

0

2466.329 - 2496.299 Оксана Мороз

Ну, простите, пожалуйста. Но это мой выбор. И, кстати говоря, этот выбор, который тоже поддерживается теми же самыми алгоритмами. Потому что когда мне алгоритм подпихивает интервью Стейлор Свифта, я такая, о, нет, до свидания. Он мне больше... Все понял, понял. Все понял, да. Был неправ, ошибся. И это так тоже работает. Я не очень люблю людям говорить, что, слушайте, у вас есть выбор, свобода воли, потому что это звучит жестко очень. Потому что люди очень устали. Мне кажется, за последние годы мы очень устали.

0

2496.299 - 2523.687 Самат Галимов

И ресурсов на то, чтобы осуществлять выбор и реализовывать волю, не у всех много. Но вообще вся эта цифровая экосистема, она работает в том числе на твоем цифровом следе. Раньше мы перенимали нормы общения в школе, в институте, при живом общении, чтении, просмотре новостей. Потом это место заняли в соцсети во многом. А теперь люди переключаются на общение с нейросетями. Кто теперь задает нормы человеческого общения?

0

2524.042 - 2544.983 Оксана Мороз

Я бы сказала, что социализация, инкультурация никуда не делась. Всё-таки у нас есть социализация, которая предполагает прохождение через социальные институты. Там может быть школа, детский сад, хобби, кружки и так далее. Там, конечно, сейчас гораздо выше степень медиатизации, и поэтому уже знакомство с медийными цифровыми продуктами. Но всё равно там пока ещё есть человек-человек.

2544.983 - 2567.292 Оксана Мороз

Это всё равно оставляет этот контур научения через человеческие примеры, хорошие и плохие. Соцсети, мне кажется, не столько научили нас общаться, сколько, к сожалению, научили нас тому, что есть общение онлайн и оффлайн, и там, где оффлайн тебе прилетит, онлайн тебе не прилетит. И есть же это известный, давно изучаемый феномен

2567.292 - 2597.262 Оксана Мороз

эффект растормаживания в сети, когда люди, которые белые пушистые зайчики, более того, даже немножко забитые в реальной жизни, онлайн просто, я не знаю... Супер дерзкие. Супер дерзкие, да, супер дерзкие и так далее. Вот это то, чему научили соцсети. Нейросетки, я не знаю, мне кажется, они просто научат нас тому, что есть куда прийти с запросом. И служба одного окна. МФЦ коммуникации. То, что не очень работает в человеческом общении. Ну,

2597.262 - 2612.939 Оксана Мороз

по понятным причинам. Это то, что действительно может измениться. Насчет того, насколько фундаментально изменится взаимодействие людей, ну, вот как я говорила, да, как с этими письмами извинения, да, мы можем скипать какие-то моменты,

2612.939 - 2632.43 Оксана Мороз

Но я бы не сказала, что это какая-то суперфундаментальная история. У меня есть пример, который мне очень нравится. В какой-то момент на фоне кризиса здравоохранения стало понятно, что, например, в детских госпиталях, где дети очень долго находятся, в том числе без родителей, а мы знаем, что это тоже плохо влияет на развитие ребёнка,

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.