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佐々木亮の宇宙ばなし

1966. 想像より深刻で将来計画が動きそうなスターライナーの事故レポート【森裕和】【国際宇宙ステーション】

03 Mar 2026

Transcription

Chapter 1: What is the Starliner incident and why is it significant?

0.031 - 16.045 森裕和

はいじゃあ今日はゲスト会ヒロですお願いします久しぶりですいつぶりだろう半年半年から9ヶ月ぐらい空いてる可能性あってその間に1,2回は鎌倉で飯は食ってるんだけどそう

0

16.197 - 34.456 佐々木亮

収録はちょっとできずとりあえずお互い友達としてキャッチアップして忙しいねってなって多分正直自分の忙しさは忙しくなったのかどうか体感よくわからないけどりょうがどんどん忙しくなってたイメージが1回ね過去12ヶ月でまだプレイヤーモードですから私は

0

34.456 - 53.204 森裕和

でまぁそんな中で今日久しぶりに会いながら喋っててまあ何しよっかって言った中で俺全然ポッドキャストで取り上げられてなかったスターライナーのインシデントレポートなんかそもそも何が起きたかも俺は多分把握できてないだからなんか

0

53.575 - 76.93 佐々木亮

何が起きて何が問題でみたいなざっくり教えてほしいはいまずスターライナーは何かから一応おさらいから言うと皆さん今ISSにアメリカの宇宙機でISSに人が行く場合はスペースXのクルードラゴンあるのは皆さんご存知かもしれないですけど綺麗なSFチックなシンプルな宇宙船ですね

0

76.93 - 96.573 佐々木亮

であれと実はそもそもアメリカは2個対抗馬作っていて1個はボーイング車でまあ皆さん知っているかもしれないですボーイング車が作っているスターライナーとスペースXのクルードラゴンが一応ずっと競争している程度は今までまだ続いてるんですよどっちに選ぶっていうのもまあそういうフェーズも来るかもしれないですけど今

96.573 - 117.869 佐々木亮

両翼両翼でやってたんですけど何度もスターライナーの方は延期を重ねてようやく去年になってNASAの宇宙飛行士が行けたんですよねでも実際何が起きたかというとちょっとはしょって言うとヘリウム漏れだったりシステムでのエラーだったりこの後それSLSロケットでも起きたやつ起きた

Chapter 2: What were the main issues identified in the Starliner incident report?

117.869 - 144.802 佐々木亮

ヘリウム漏れ多いですねなんか最近他の民間企業も多いですけどでも問題はまずインシデントレポートで出たのが先週なんですけどその前からヘリウム漏れの可能性分かりつつも打ち上げてドッキングした後からどんどんヘリウム漏れが何個も増えていって私の記憶が正しければ十数箇所ぐらいどんどんヘリウム漏れが見つかって危なすぎるとすごい予想以上に宇宙飛行士が長く滞在したっていうのがあったの

0

144.802 - 167.954 佐々木亮

宇宙好きは知ってるかも半年ちょっと伸びたやつだよねちょっとどころじゃない9ヶ月くらいになってキャパも一時期そのせいでISSの人も次のビンは来るからみたいないろんな水だ食べ物だ大丈夫かみたいな話もあったりしつつあのタイミングで詰まった原因がスターライナーということかそういうことか

0

167.954 - 186.533 佐々木亮

結局じゃあまずどう戻すかって話もあり結局いろんなデバッキングだってチェックした後結局先週まで公開されてなかったんですけどいろんなミスがあってもう無理だから無人で戻すって決めて戻ってきてでそのうち越したら別の便で戻ってきたっていうのが起きたのが去年ですよねうん

0

186.533 - 202.598 佐々木亮

その後まず原因を突き止めないと次打ち上げるのもないしそもそももうクルードラゴンの方はしょっちゅう打ち上げてるからどうなのみたいな社会の声とNASAの声といろんなことがあって結局

0

202.598 - 231.083 佐々木亮

なんだかよく分かってなかったんですけど公式の第三者も含めたインシデントレポートが出たのが先週っていうのがちょっと前置き長かったんですけどそれが出て何十個十何個とかヘリウム漏れしてたのがなんでかみたいなとこまでちゃんと書かれてる全部書かれてます300ページありまして皆さんこれ公開文書なんで興味あれば英語と技術通用がある方はググると読めるんですけどURL貼っとこうぜひちょっと量に貼ってもらっていつもちゃんとソースを貼ってるから

231.083 - 240.635 佐々木亮

もう今ねAIがいいから英訳して5ページくらいにまとめてくれって読めると思うんですけどそこでかいつまんでいくとまあ

Chapter 3: How did the helium leak affect the Starliner mission?

240.871 - 263.956 佐々木亮

全体的にクラスAっていってスペースシャトルと同じぐらいの超致命的な欠陥だという評価が下されてめっちゃヤバいじゃんめっちゃヤバいです多分NASAにいた時覚えてるかもしれませんがインシデントレポートにもクラスがあって一番ヤバい俺全然知らないあるんです多分平和なところで過ごしたのないとねそういうインシデントレポートとか事故ね救命委員会に行かないと見ないと思いますけどで

0

263.956 - 287.108 佐々木亮

その理由が結構重くて3つぐらいマトレットを書いてあったのがそもそもの設計の血管的な致命的な血管最初からそうかそうなんですよあとNASAとかの管理体制の致命的な血管ボーイング側のせいだけじゃないよってことでもない一応NASAが主導なんで今の点は

0

287.108 - 315.982 佐々木亮

ボーイングとNASAとの信頼関係が致命的に悪かったみたいな感じで結構全部致命的に悪かったAって最高クラス最高クラス一番まずいスペースシャトルは実際になっちゃったわけじゃないですか本来飛ばすべきじゃないっていうレベルですよねタイルが取れて人の命が変わるんでそれに対するどうすれば解決できるかとかここは構成すべきだみたいな点が61点くらい書いてあって全部読んだんですけどなんだろうな

0

316.724 - 331.017 佐々木亮

ハードウェアの試験とかの数値的にずれてるぐらいだったら簡単に直しやすいじゃないですかもっと根深いこことここのやりとりがそもそも必要以上にできてなかったりスキップすることもあったみたいなこととか書いてあったりとかして

0

331.49 - 361.021 佐々木亮

これってすぐ直せないなみたいなことが61点くらい書いてあった中でのシステムの命令の出方が悪いみたいなもっとも大冗談で人と人のやりとりとか皆さんがプロジェクトに臨む上での必要最低限の体制と人と役割が信頼関係っていうのも書いてあってそんな定性的なのも書くんだ信頼ってそんな測れはしない現場に私もいなかったんで分かんないですけどでもねえ

361.021 - 377.71 佐々木亮

それってじゃあすぐどうやって直すって言ったら人数変えても直んないし時間をかけてやらないと直んないしそんなにあるからその後のみんな社会の見方としては予算は税金でやってるわけでクルードラゴンは打ち上げられてる頻繁に今までもスターライナー

377.71 - 407.495 佐々木亮

続けるのどうなのっていろんな人がねいろんな立場で言ってたけどこれ全部直すの経済的時間的負担と今20%減ったNASAのスタッフの量でどうするみたいな話題が結構大きな話題になってたこれアルテミスに関係もあるし関係も一部あるからスターライナーは一応その中で使う予定は直接じゃないオライオンがあるけど友人系のところで言うとどっちかというとボーイングも友人系のやつやってるのはスターライナーだけだし今のところ

407.731 - 432.352 森裕和

オライオンちょっと絡んでるけどだから結構関連するものがあるわけですよねとりあえずスターライナーの事故の整理はされたけどその関連のところが今めっちゃ喋られてるみたいな感じでスターライナー結構デカいですからね案件としても確かにね簡単に言ったら堅よくなくなったみたいな状態なのかそれはスペースXからしたらちょっと嬉しい話

Chapter 4: What are the implications of the Starliner incident for NASA and Boeing?

432.487 - 451.1 佐々木亮

まあまあそうじゃないですか受注が寄ってくる可能性はあるからこれ以上友人輸送系の案件がSpaceXが欲しいと思っているんだったら嬉しいでしょうね思ってなかったら別にもういいですってなるからこっちはこっちで計画してる分で十分だと思ってるしみたいな

0

451.724 - 473.712 佐々木亮

それはわかんないですねその9ヶ月帰ってこれなかったやつがあんなんね映画のネタにすげえなりそうな帰ってこれないみたいなISSあってよかったですよねアポロ13とかあったらねちょっと待ったわけないから頑張って戻ってくるしかないじゃないですかISSはまだねいろいろあったからあれで酸素足りなくなったらやばいしいやそうね

0

473.712 - 498.502 佐々木亮

一応いていいキャパみたいなのが決まってるっちゃ決まってるし上調性トリプルリアンダーシーとかね32この余分にやってるとかいろいろ元からやってたからこういうことがあっても大丈夫にしてたっていうのは設計の上手さですよねそのバッファーをちゃんと取ってるというかギリギリ耐えなくなってね何かが耐えなくなったら人間って結構脆いから1週間食わない酸素が1日でもね1人分でも耐えなくなったらもう重大事故じゃないですか

0

498.502 - 520.253 森裕和

まあ簡単にあり得るわけですよ計画がずればたまに穴開くしねだって酸素の穴も開いたらそれもやらなきゃいけないしだからすごいですよSFだったら全部起きるな酸素のゲージがメリメリ減っていってどっかに穴開いてるの見つけて酸素の供給待ってみたいなストーリーになりかねない事故だったわけだから

0

520.253 - 548.941 森裕和

そんな重かったの知らなかったなでみんなやっぱ気になるわけですよそんなこともあったしでインシデントレポってそんな思ったよりも辛辣なことが書かれていたからこれ大丈夫かなってみんな続くのかなってちょっと答えられませんけどじゃあもう今じゃあ今それがとりあえず出て原因も分かってこっからどうなるかみたいなもうNASAやボーイングの

549.194 - 576.599 佐々木亮

判断でしょうねけどそれもさっき言ったみたいにNASAの人員も減っている中だから対応が遅れる遅れるというかすぐ決まらないかもしれないしいろいろ余裕ないですからね今までどういうのこともできるか普通に考えて20%ぐらい減ったわけですからね予算問題と9月末で10月から12月のシャットダウン上げて出た情報に4000人ぐらいは結局

577.021 - 598.672 森裕和

いないですね3、4千人がいなくなってますあと次の回でシャットダウンの話しようと思ってたけどシャットダウンとバジェットの問題とが重なってそのタイミングでレイオフされたみたいなこと?そのタイミングで止まってたけど人がいるイメージはあんまなかったから全部

598.925 - 622.128 佐々木亮

絡み合っているが一応独立した事象で政府の予算動向は議会が決めることがNASAとは完全に関係ないんですよ国全部の大きいだから逆に言うと宇宙以外も全部止まったわけですよね何もかもが航空局だったり管制官でもNASAの予算動向っていうのは同時って効率化症あったじゃないですかもうあの異論が作ってなくなったやつですけど

622.128 - 645.871 佐々木亮

あれいうのの動きで大きくね最近ちょっと違憲行為だとかいろいろ関税とか出てますけどギリギリでいろいろ国内で議論があったわけですよそもそもやり方が無理やりすぎて違憲じゃないかみたいなのもありつつも予算半減にするだとか言って議会が跳ねのけて今いろいろジャレットアイザックマンが戻ったら今まで通りの予算に戻ったからいいんですけど

Chapter 5: What future challenges does NASA face following the Starliner report?

675.858 - 687.974 佐々木亮

そこで2万弱ぐらいだった気がする1万7千人かそれは委託を抜いてね委託系はたくさん持ってるけどそれからで3、4戦にいなくなったらそうなんですよねあーそうかうん

0

688.092 - 717.455 佐々木亮

いろんなのが噛み合ってるなとりあえずそこまでにしとこうか今日はこれは皆さん気になる方は本筋の方は仕事に影響はそんなに日本の企業にはないかなと思いますけどねボーイングがボーイング関連宇宙ボーイングないか国内じゃあんまり日本国はそんなに多くはないとは思うISSの友人輸送系もドラゴンで今まで結局やれてるし

0

718.147 - 745.906 佐々木亮

アルテミス系の輸送系が減ると日本の物の輸送が減るとかありますけどISS系特にそんなにスターライナーを使ってやる日本のミッションっていうそういうのあんまないから別にじゃあまあ一旦かもともとスターライナーで何か運ぼうと思ってた部分的なラボとかそういうミッションが若干苦しい思いしてるみたいな

0

745.906 - 767.641 佐々木亮

乗り換える先も明確にはあるわけじゃないしみたいなまあでも予圧の中だったらちょっと私専門家じゃないからあんまりあれですけど普通に予圧式の中に一定度入る分はクリードラゴンに入れればいいだろうしなるほどなってなっちゃうそんななんだちょっと今回のこの話含めて俺も読んでみて

0

767.641 - 784.617 森裕和

3日くらい喋れる気するからな300ページもあったらこれでかい話ですよ宇宙業界的にはねいや見逃してたありがとうございますじゃあそんな感じでじゃあ今日は一旦今回は今回は編集なしでまんま出せるように10分から15分くらいで切ることにしたから一旦これで13分

785.512 - 802.066 森裕和

じゃあ次回はそのさっき話したNASAの予算系の部分を話しましょうシャットガン開けてどう変わったかみたいな今ちょっと話しちゃったけどじゃあそんな感じで次回もお願いしますじゃあまた次回お願いします

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