EP61 一期节目粉碎所有关于DeepSeek的谣言

本期节目我们来聊聊近期最火热的话题——DeepSeek。这个春节，可以说是一个"DeepSeek春节"。相信大家都有看到，不管是朋友圈、小红书、微博，还是各大媒体平台，都在疯狂讨论DeepSeek，谣言与热度齐飞。 在国内狂欢的同时，我们也看到DeepSeek的爆火在全球范围内引发了诸多挑战。其中包括监管层面的问题，比如欧盟各国对DeepSeek展开的调查甚至禁用，也有来自美国AI圈甚至政府层面的质疑，有不承认DeepSeek的技术创新的，有怀疑DeepSeek芯片来源不合法的，也有说DeepSeek蒸馏ChatGPT是“偷窃”美国顶尖技术的（看得出来DeepSeek给美国那边造成多大的冲击了哈）。总之整个讨论氛围是高度赞誉中夹杂着不少质疑，还有全网乱飞的假消息。所以，我们这期节目邀请了三位大咖，来跟我们一起讨论最近DeepSeek的爆火、质疑和谣言。我们从DeepSeek全球爆火过程拆解开始，聊到了DeepSeek R1的核心突破、训练成本600万美元的争议、对英伟达股价的冲击、五万块H100芯片的谣言、模型蒸馏和“偷窃”指控、美国对华科技竞争政策以及狂欢之后DeepSeek R1带来的长期影响。嘉宾：庄明浩：《屠龙之术》主播，我称之为国内第一AI行业观察者，去年底庄老师做的《132页PPT记录AI行业这一年》震翻了所有人。张涛：头部出海AI应用Monica的产品合伙人，也是传说中的顶级AI产品经理。张鹏：公众号东不压桥研究院的主理人，关注全球尤其是中美地缘政治，尤其是在科技领域的竞争政策，有非常深入且广泛的研究。声明：本期节目中嘉宾发言不代表其所在机构观点，欢迎有不同想法的朋友在评论区跟我们讨论、互动。也欢迎加入我们的听友群（微信 Lily_letitbe，备注：听友群）参与互动。本期节目你能听到：DeepSeek全球爆火过程全拆解00:06:03Deepseek爆火观察：出口转内销、墙内开花墙外香00:08:35DeepSeek的创新是对以美国M7为代表的巨额AI基建投资叙事的一种挑战00:10:14DeepSeek与黑神话悟空的双厨狂喜00:10:51英伟达老黄内部信、梁文峰知乎回应—AI创作的狂欢，无数人被骗，谣言与热度齐飞00:12:51美国AI沙皇五步绝杀—也是AI写的！00:13:38 《中美人工智能能力脱钩法案》，会导致每个下载 DeepSeek的美国人被罚一亿美元？—还是假的00:14:14顶级AI产品经理视角下的DeepSeek全球爆火过程00:16:17DeepSeek在美国：从核心AI圈讨论到彻底破圈，还得感谢Mark Andreessen（硅谷顶级风投机构a16z的联合创始人）00:18:24AI产品经理的心潮澎湃和“成了！”DeepSeek R1到底强在哪里？00:19:37DeepSeek V3创新已经很强，但不过就是另一个GPT4o00:20:32DeepSeek R1第一次验证了ORM强化学习路径（你问OpenAI O1？—没公开就等于没有哈）00:21:41 DeepSeek破圈根本原因：全球第一个既有推理模型能力，又可以实时搜索知识，并不断结合、反思的产品，带来全新用户体验00:27:17美国主流媒体及学界对中国AI发展长期冷落，英语世界信息极度落后，假消息满天飞00:28:12英文世界第一大假消息：DeepSeek 秘密武器罗福莉00:28:46英文世界第二大假消息：DeepSeek只是幻方量化的副业项目DeepSeek R1训练成本只要600万美元？00:29:26英文世界第三大假消息：DeepSeek R1训练成本只要600万美元，打垮英伟达算力叙事00:30:22回本溯源详解“DeepSeek R1训练成本600万美元”00:32:42“DeepSeek 成本600万美元”在美舆论逐渐离谱全过程00:32:57实际成本对比：600万美元干了几千万美元的活00:35:21美国主流AI叙事：科技巨头百亿美金级投入 vs 主要参与者数十亿美金级投入 vs 挑战者数亿美元级投入00:37:11在美国科技巨头数千亿美金的AI基础设施投入面前，DeepSeek的600万美金变成神话00:38:38现实的成本对比叠加中美各方民族情绪后，事实变得不重要了00:42:14DeepSeek爆火给国内做AI基础设置、云服务、套壳产品的厂商带来的机会DeepSeek R1的出现对英伟达到底是利好还是不利？00:44:04DeepSeek R1的出现对英伟达到底是利好还是不利？谁也说服不了谁00:46:44美国西岸的都在买英伟达，而东岸的都在卖英伟达00:47:40AI产品经理视角下，未来三年AI推理算力需求可能扩大100倍00:48:16算力需求是上涨了，但英伟达都能吃掉吗？DeepSeek有五万块H100芯片？00:49:49DeepSeek有五万块H100芯片？白宫都惊动了，但还是假消息00:51:48Deepseek R1的出现，说明美国出口管制自食恶果，还是出口管制不足，应继续加强？00:53:59DeepSeek到底有多少张卡？00:56:27但凡读过DeepSeek V2和V3两篇论文的人，都不可能相信DeepSeek有5万张H100美国对DeepSeek模型蒸馏、“偷窃”指控00:57:36OpenAI/美国质疑Deepseek蒸馏其先进模型，“偷窃”美国先进技术，到底成不成立？00:58:03什么是模型蒸馏01:00:14模型蒸馏是行业内公开的“秘密”01:00:52蒸馏在整个模型训练过程中只是一个小的技术点01:01:22DeepSeek蒸馏ChatGPT的谣言是如何产生的？01:02:34为什么DeepSeek APP会回复说自己是ChatGPT？01:05:20OpenAI现有产品设计上，已经封锁了真正意义“模型蒸馏”的可能性01:07:25从法律角度看美国对DeepSeek偷窃美国模型技术的指控01:10:01模型蒸馏是否违法，边界模糊，尚无定论01:11:22美国政府对“模型蒸馏”反应激烈01:12:43技术上，限制“模型蒸馏”实操性不大01:13:08OpenAI自己面临非法爬取全网数据、广泛侵犯知识产权的问题，指责DeepSeek蒸馏违法，未免太过双标01:15:30美国对“模型蒸馏”如此敏感，是因为他们认为中国是在“搭便车”01:16:55AI合规问题本质上是新技术发展与既有规则体系之间的矛盾，大家都还在探索期01:17:52全球各国挑战DeepSeek数据合规，是否过于严苛且双标？01:19:03当今地缘政治环境下，任何一个科技头部应用的出海落地都不是一件简单的事情美国对华科技竞争政策全解01:20:08美国对华科技竞争政策全解01:21:04拜登政府时期：芯片出口管制、中美数据脱钩、对华科技投资禁令01:22:59川普时期：中美贸易问题和科技竞争问题一盘棋01:23:34川普政府可能进一步限制美国AI人才向中国流动01:24:16美国国内产业扶持 + 国外限制中国AI发展：确保AGI首次发生在美国01:25:10DeepSeek R1的火爆，引发美国对华AI竞争恐慌，恐带来过度回应和反制措施01:27:51欧盟看中国科技企业出海：就事论事，变相收“监管税”01:29:02美国看中国科技企业出海：国家安全威胁，监管规则不断完善，有意识地推动双方脱钩01:31:05创业者视角：放弃幻想，兵来将挡，水来土掩狂欢之后：DeepSeek爆火的长期影响01:33:36DeepSeek R1之后，再看国内大模型公司的护城河：原来移动互联网时代的DAU叙事结构不再适用01:36:04DeepSeek R1给未来AI应用的发展带来无限想象力01:37:50DeepSeek R1之后，再看国内AI六小龙：技术路线还跟不跟？是不是要开源？商业化怎么办？01:40:46DeepSeek免费开源，那他们如何盈利？01:44:09“异类”DeepSeek，可能是世界范围内最适合去实现AGI的01:47:53对推理模型，从业者们也都还在探索期，对接下来半年保持期待01:49:552025年，可能是AI Agent实际落地年01:51:48模型技术极速发展、迭代迅速，实体企业应该何时实际落地投入？01:53:30模型必定商品化，实体企业不必在训模型层面投入01:54:09行业迅速变化，如果今天还不深度参与，可能就没机会了01:55:24DeepSeek被海外黑客攻击导致频繁停止服务，国内各安全厂商团结一致抵御---完完全全假消息！！！01:56:49教你如何在电脑、手机上本地部署使用DeepSeek---伪概念 ！！！实际效果跟满血版DeepSeek R1相差十万八千里背景音乐：Happy Day — Sergio ProsviriniDreams — Benjamin Tissot剪辑：Libing

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