晚点聊 LateTalk

93: 字节VS六小龙，大模型创业生存战 | 串台「十字路口Crossing」

08 Dec 2024

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「稿件操作幕后，文字之外的更多想法和碎碎念。」本期的主播是曼祺，很高兴和「十字路口 Crossing」 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/60502e253c92d4f62c2a9577)串台，一起来聊《晚点》11 月底发布的一篇文章《中国大模型生存战：巨头围剿，创业难熬》的操作故事和感受，这刚好也是一次大模型创业的年底“非系统”复盘。这段时间，我感受了非常不同的 AI 面向：先是参加了十字路口和 Abotify 一起组织的一场 AI 创业和开发线下活动（1000 天后的 AI 世界），本来 150 人的活动，有 700 多人报名，最后我目测现场涌入了 200 多人；热火朝天和甚至“乱哄哄”的现场交流与碰撞，是如今的 AI 拼图之一。而这前后，我们为准备大模型稿件做采访、数据整理和撰文时，又看到了拼图的另一面：字节等大公司来势汹汹，后来居上，它的大模型进展在 23 年下半年还被群嘲，如今已不可小觑——“中国的大象真的会跳舞”。最头部的一批创业公司，尤其是既做模型，又做应用的六小龙无不感受到这只“大象”的压力。所以我们后来在年底的大模型创业生态稿件中，选择了这样一个主线：“巨头围剿，创业难熬”。本期就是和「十字路口」一起聊聊这篇稿件的操作，以及更多报道之外的言外之意和“前排感受”。「十字路口」的两位主播带来了和不同的视角：Koji （杨远骋），联合创办了街旁、新世相和躺岛，他自己现在也在做 AI 应用，是一位活跃的 AI 开发者，对各模型性能区别和 AI 应用的快速变化有一手观察；Ronghui，目前在一家专注科技投资的风险投资机构工作，之前是第一财经周刊驻硅谷的记者，她所在的机构也在积极投资 AI 项目。时间线传送： Part 1 大模型创业变局：核心变量仍是技术进化的方向与速度 02:33 市场的核心分歧：技术进化的方向与速度？ 04:35 if 进化快：也许有创业者能有一定的认知优势 & 模应一体也会更合理 08:16 if 进化慢：产品能力变得更重要 & 大模型头部公司融资不顺 10:00 神奇的 DeepSeek：不是大厂，但资源够多 11:55 不管进化快慢，开源对闭源都有压力 14:44 三种反馈：共鸣、中外关注差异、具体数据讨论 20:23 马云训话阿里投资部的段子背后 21:31 不是创业公司不顺利，是大厂衬托下显得不顺利 23:49 六小龙现状：Kimi 专注做 Kimi，零一不是没产品，智谱 AutoGLM 与手机合作 31:15 Kimi VS MiniMax：前者重注生产力，后者推出更多适应性产品；生产力是大公司的必争之地，MiniMax 星野、Talkie 在细分市场暂时比大厂产品更强 35:50 闫俊杰说追求 Intelligence with everyone；杨植麟说追求智能极限 44:34 大模型创业，一年花费到底多少？投资人的算法 VS OpenAI 花费 47:33 大模型创业公司不是面临一个挑战，而是一组纠缠的挑战 48:40 今日头条上线 1 年多时，就有 1000 万日活 Part 2 字节如何后来居上：招人才、定策略、建组织 52:13 字节在大模型上不如中国其它大公司，百度才是最早的 56:41 去年到今年，直接的变化：一号位亲自招人，确定自己做、不再对外投资，Flow 的成立 01:01:15 字节做 AI 的外部变量：海外的地缘压力 01:02:19 阿里的新战略：AI 驱动、公共云优先；未来的新看点：阿里云 VS 火山云 01:07:02 腾讯，可以后发制人 01:08:40 百度的组织张力，萝卜快跑反而成了百度今年的 AI 亮点 Part 3 应用在蓬勃生长，创业者没空悲观 01:11:45 十字路口xAbotify 线下活动，100 多名额，700 多人报名 01:12:44 超级个人+小团队的蓬勃发展 01:15:28 应用没有爆发？还是预期太高？ 01:16:20 好用 AI 应用的例子：Recraft、Cursor 01:20:00 创始人没空悲观，他们一定在寻找出路 01:21:24 “战争不是由拼搏组成的，而是由等待和煎熬组成的。” 相关链接：我们办了一场全程高能量的 AI 创业者聚会 (https://mp.weixin.qq.com/s/MGkzNM2Gnw75GtQOax5hsw) 中国大模型生存战：巨头围剿，创业难熬 (https://mp.weixin.qq.com/s/f4ZAkuLsAHcOnD9-DeDeSQ) 大厂大模型：久违的一把手工程 (https://mp.weixin.qq.com/s/D_xvKGFDZFZdbUODc_tQDg) 晚点独家丨月之暗面探索 o1，跟字节抢来华为刘征瀛 (https://mp.weixin.qq.com/s/kMDzeolalHpSWmdXxXUwbg) 晚点独家丨大模型六小龙第一起分拆：零一万物计划独立 AI 游戏公司 (https://mp.weixin.qq.com/s/0pZLHwIA_mQV3buCvzYCgw) 晚点独家丨月之暗面收缩出海，相关产品负责人离职创业 (https://mp.weixin.qq.com/s/llnZi1lRDvx4P_Pt5JCIgg) 登场人物： Koji 街旁、新世相、躺岛联创，@即刻杨远骋Koji (https://okjk.co/fmJ9LZ) Ronghui 美元 VC，前《一财》硅谷记者，@即刻 Ronghui (https://okjk.co/Tje6xf) 程曼祺晚点科技报道负责人，@即刻：曼祺_火柴Q (https://okjk.co/rNd1sA) 剪辑：十字路口团队播客封面：《星球大战外传：侠盗一号》关注《晚点 LatePost》公众号，阅读更多商业、科技文章： https://hv.z.wiki/autoupload/20241208/TLrV/1050X1164/%E6%99%9A%E7%82%B9%E4%BA%8C%E7%BB%B4%E7%A0%81.jpeg

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