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"柠檬变成柠檬水"中文商业播客(Chinese Podcast)

Episode 102 圣诞专辑:2025 年,谁是真正的商业风云人物?

20 Dec 2025

Transcription

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Chapter 1: What reflections do the hosts share about the Christmas season?

0.807 - 23.268 于华 (Hua)

您现在收听的是《柠檬变成柠檬水》WhatsHua and Point商业世界千变万化在这里让我们立足北美聚焦分享如何将挑战变成机遇让柠檬变成柠檬水柠檬听众朋友们大家好我是主持人于华大家好我是主持人Point

0

23.707 - 53.44 于华 (Hua)

我们呢转眼好像很快又到了一年里那个最温暖也最适合做回顾和思考的时刻了那就是圣诞和新年假期的时间了花姐我认为你说的温暖是让人觉得很温馨的那种有个壁炉在的那种感觉但是实际上多伦多已经是冰天雪地了不过圣诞节对我来说我知道就是说这个对你来说是温暖因为你是在最温暖的佛罗里达对对对

0

53.44 - 76.61 Poy Zhong

对我们多伦多的朋友来讲现在已经是冰天雪地了但是Poi我要跟你讲其实在温暖的地方圣诞节的感觉不足我一直不认为我天天看圣诞树但是我一直不认为有那种圣诞的氛围圣诞就应该是那个白色的冰天雪地的对吧圣诞就应该是那个白色的圣诞对吧对对对

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76.61 - 87.072 于华 (Hua)

虽然我已经不是一个孩子了但是我还是很喜欢圣诞节因为圣诞节对我来说就是一个让人慢下来然后可以复盘这一年的一个节点

0

87.224 - 113.735 Poy Zhong

是的如果说我们平时在播客里面更多的是在拆解一个个具体的商业案例那么今天呢我们在这一集圣诞的特别专辑里面呢我们更想跟大家聊一聊今年在商业领域最有影响力的这个商人是谁然后他们到底影响了什么又为什么我们挑选了他们他们是如何在这个商业世界里面真正的改变了这个游戏规则的

113.887 - 134.947 于华 (Hua)

我们今天聊的呢不只是商业不只是公司也不只是财报更不只是市值而是在2025年这个充满不确定性的年份里面是谁在用自己的判断力胆识和个人意志在关键的时刻做出了影响行业甚至影响整个时代走向的这个决定

134.947 - 157.593 Poy Zhong

是的然后呢我们就希望在这一期圣诞专辑呢就跟往年的圣诞专辑一样能够陪伴大家在圣诞假期里面一边喝一口热热的柠檬水我在佛罗里达可以喝冰冷的柠檬水一边用更长周期的这种视角来审视这个世界正在发生的变化嗯

157.593 - 186.466 Poy Zhong

那么如同前两年的这个圣诞专辑呢我们就再次邀请了我们的老朋友也是我们播客的荣誉第三主持人Frank Zhang然后我们一起参与这一期播客的这个主持Frank呢现在在Sunlife的corporate是做那个strategy的这个主管曾经呢也和我们做过好多好多的播客因此呢今天我们也非常开心看到他重新回到我们的播客和我们一起录制这一集圣诞的特别专辑

186.466 - 209.737 于华 (Hua)

那么我们就言归正传吧莫艾首先你来透露一下你觉得谁是2025年全球商界最有影响力的人物好的如果要为2025年全球商业世界选出一位最具影响力的人物我的脑海就马上跳出一个人就是英伟达的创始人兼CEO黄仁勋这个名字

Chapter 2: Who do the hosts identify as the most influential business figure of 2025?

333.667 - 363.215 Poy Zhong

是的其实两年前我家先生就开玩笑的跟我说我们是否可以考虑购买英伟达的股票因为那个时候OpenAI刚刚开始爆红对吧然后英伟达的这个股票价格还是挺低的那个时候是50美元一股现在当然已经涨到了150多了但是作为这个AI时代的这种算力的中枢英伟达的这种倔弃在那个时候我们就觉得它应该是指日可待的但是遗憾的是我们这种人就是只会说的嘛

0

364.328 - 380.292 Poy Zhong

到最后也没有去买所以呢我们家先生就没有跟着他的感觉走结果呢就白白的错过了赚钱的机会那么Paul你是否可以跟我们的听众朋友们先介绍一下这个黄仁勋的创业经历呢

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380.292 - 409.773 于华 (Hua)

好的我先简单介绍一下他的创业履历他是1963年出生于台湾的9岁的时候随家人移居到美国毕业于俄勒冈州立大学后来才去斯坦福拿了一个电子工程硕士的学位他的教育背景其实并不带有典型的硅谷天才的光环他毕竟不像是那个比尔盖茨或者像那个扎克伯格他们两个他是在1993年的时候创立的英伟达

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409.773 - 431.828 于华 (Hua)

当时GPU也就是图形处理单元只是为游戏和图形渲染提供服务的这种图形加速器它在计算世界当中其实是属于绝对边缘的位置的它的人生起点就是说好像并不在硅谷的这个核心圈层是吧更像是一个一步一步往里走的那种工程师的路线

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431.828 - 454.306 于华 (Hua)

对 是的 回看今天我们大家很容易把它的成功简化归结为踩中了AI风口但如果我们把时间线拉长就会发现它真正做对的并不是去追逐一个风口而是提前了十多年就压住了一条在当时几乎没有人可以理解的技术路线就是通用并行计算

Chapter 3: What role does Jensen Huang play in the AI industry?

454.306 - 470.05 于华 (Hua)

因为当年GPU一直被视为图形芯片那它属于显卡上的一个专用芯片这是一个外设是完全受CPE调度的它属于这种显示设备的苦力工是没有计算话语权的

0

470.05 - 493.878 于华 (Hua)

CPU才是绝对的霸主但是黄仁勋他就推动英伟达开发那个CUDA平台让GPU成为可编程的通用计算工具那这一步呢在当时几乎不被理解因为GPU的开发成本特别高商业回报呢也不太明确而且客户规模很小那可想而知随后20多年里面

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493.878 - 508.812 于华 (Hua)

英伟达应该是一直处于挨打的这种状态就是始终游走在看不清未来的这种边缘他们经历了产品失败行业洗牌和英伟达AMD的长期竞争以及资本市场反复的质疑

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509.048 - 531.442 于华 (Hua)

的确在这样一条长期被质疑被忽视的道路上的确是需要有非常强大的这种内心对吧那种极其稳定的内核才可以可以想象这条路有多难走但是他当时始终坚持一个核心的判断就是未来的计算不只属于通用的CPU而是属于并行计算

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531.442 - 556.906 于华 (Hua)

但这个判断在很长的时间里并没有被主流接受直到深度学习新写人们才突然意识到GPU并不是为了AI而生但AI却几乎离不开GPU但这是这个CEUDA这个平台后来就使得全球的科研人员和AI工程师不知不觉的就被这个英伟达的生态深度的绑定了

556.906 - 572.954 于华 (Hua)

通常在这种科技公司技术路线会随着CEO或者资本的偏好频繁的调整而在英伟达因为黄仁勋对这个并行计算加速计算的信仰就整整贯穿了英伟达30年

572.954 - 590.622 于华 (Hua)

那这种一致性呢使得他们的研发方向可以高度的集中并且实现这种人才的长期沉淀战略呢也不会被短期的财报所左右所以当AI爆发的时候英伟达从来都不是那个追赶者而是唯一已经准备好的供应商

590.943 - 617.47 Poy Zhong

所以我有时候在想在这个过程当中但凡他们想有一点抱侥幸心理短视的去跟风赚一点快钱都不会有今天卖铲子的英伟达30年以后AI终于爆发就开始验证了他30年前的这个信念真的不容易那么破译有人也说英伟达真正的这个护城壳不是芯片而是系统关于这一点你觉得应该怎么看呢

617.47 - 638.834 于华 (Hua)

其实我不是那个技术专家我只能是用我们比较浅显的这种老百姓的普通话来去概述一下它我尝试着回答一下就是黄仁勋他其实很早就意识到真正的护城河从来不是一个单颗的芯片的性能而是整个计算系统的复杂程度所以呢在英伟达的战略里面

Chapter 4: How has NVIDIA's strategy positioned it in the AI landscape?

655.557 - 681.258 于华 (Hua)

还有就是我们前面提到的这个软件站和开发者生态的CUDA等等所以英伟达它不是一家只卖显卡的公司它是一家覆盖AI算力系统软件网络和生态的算力基础设施公司因此当客人去购买英伟达的时候他买的并不是硬件而是一个可直接运营的AI的基础设施

0

681.258 - 708.123 于华 (Hua)

那么就是有人说英伟达在这个AI的时代他的角色已经从算力供应商转为AI工厂的这个构架师了对吧那这可是一个很厉害的角色的转化那你是怎么看呢对因为黄仁勋他反复提出一个概念就是AI Factory就是人工智能工厂在他看来数据是原材料算力是机器那么模型和应用就是产品

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708.123 - 728.71 于华 (Hua)

那他觉得未来的企业呢不只是建工厂生产商品而是建AI工厂生产出来一个叫智能的这种产品那英伟达他正在做的就是为这些AI工厂提供硬件软件网络和调度系统这使得他逐渐接近一种数字时代的电力公司的这个角色

0

728.71 - 750.8 于华 (Hua)

而且近几年黄仁勋他频繁强调主权AI也就是国家计算力本地数据训练和AI基础设施自主权那这个就使得英伟达不只是一个服务科技公司的公司他也深度的介入到像政府呀公共机构以及那种国家级战略的项目里面

0

750.8 - 778.795 于华 (Hua)

那这一步呢也让英伟达的影响力从一个商业世界的角度延伸到了像国家战略以及地缘政治层面去那他就升维了嘛那与此同时在AI还处于高速演进的阶段里面黄仁勋他已经开始布局下一代计算包括更高能效的芯片架构AI以及物理世界的整合这就包括我们常常说到的那些应用比如说像

778.795 - 800.108 于华 (Hua)

机器人啊自动驾驶啊数字软身啊等等所以他的目标不只是短期的市值而是确保不管AI如何演化英伟达都要站在算力需求的中心所以从这个角度来看呢黄仁勋之所以就成为你推荐的年度最有影响力的商人了

800.108 - 818.367 Poy Zhong

然后也并不是因为英伟达赚了多少钱而是因为他正在重新定义这个生产力这个本身对他那就把自己公司放在一个几乎不可以替代的位置那就是无论是企业啊城市啊还是国家只要你想发展AI你就劳不开我对吧

818.367 - 834.112 Poy Zhong

所以我觉得他不单是2025年度最有影响力的商人其实也是一个具有影响到一个时代级别的商业天才那么说到这里你觉得普通人可以从黄仁兴身上学到什么呢

834.449 - 860.858 于华 (Hua)

我觉得黄仁勋的成功啊其实是有这个时代的选择也有他自己的这个直觉坚持等等他其实是不能被简单的复制的他的成功对很多普通人依然是有很现实的意义的首先我认为最重要的一点也是我们经常反复提到的就是真正的长期主义那这个长期主义呢不是我们一句口号说长期主义我们坚持就行了

Chapter 5: What makes Larry Ellison a key figure in the business world?

1338.235 - 1354.418 Poy Zhong

在过去40多年里Oracle构建的是全球最重要也是最敏感的一批数字系统而且包括了像银行核心系统政府的数据库医疗 医保系统电信网络 税务和大型企业的ERP

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1354.418 - 1381.216 Poy Zhong

那这些系统就看上去非常的不性感对吧也不可能在TikTok或者Instagram上面制造这个热搜但是他们就承担着国家和社会运转的这个底层的数据一旦部署迁移成本是非常非常高的而且替换的风险也非常大正因为如此呢这就使得这个甲骨文公司成为AI时代最难绕开的公司之一了嗯

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1381.216 - 1407.052 Poy Zhong

你想当AI现在开始逐步向企业和公共机构渗透的时候大家才开始意识到这一点那就是AI如果想要真正的落地就必须进入这些已有的系统当中模型可以更换应用可以重写但是数据是不可以轻易搬家的对不对所以就在这一刻它长期积累的这个结构型的优势就开始出现了

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1407.845 - 1435.013 Poy Zhong

那我们现在聊AI很容易被吸引到的就是那些亮眼的模型和应用但真正决定AI能不能落地的其实就是那些早就存在的几乎动不了的底层系统是的如果你把AI比作是一辆性能不断升级的跑车那么银行政府医疗和企业的这种核心系统就是它必须行驶的道路那路不通再快的车也跑不起来对吧是的

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1435.013 - 1452.142 Poy Zhong

所以Larry Ellison在过去几十年里面做的就是把这些路修好然后就占据这些路正因为如此他所构建的这些基础设施就成为了他在AI时代最不容易被淘汰也最难绕开的核心资产了

1452.142 - 1475.311 Poy Zhong

所以呢我觉得Larry Ellison并没有把Oracle定为是一家追逐AI概念的科技公司而是他将它打造成为AI时代的一个稳定器在全球关于数据主权主权AI和本地化部署的这种讨论里面甲骨文公司提供的并不是最激进的这种创新而是那种可靠性安全性和可控性

1475.311 - 1498.919 Poy Zhong

这个呢就是他在这种政府的云就是Cloud还有国家级系统和公共的机构当中就拥有这种独特的信任的优势了也因为这一点我觉得Larry Ellison的影响力已经超越了这种传统商业的范畴进入了国家战略和地缘政治层面AI呢也不再是一个效率工具而是逐渐成为国家能力的一部分了

1498.919 - 1523.185 于华 (Hua)

他几乎是建立了一个难以逾越的护城河呀不过不管怎么样我还是不希望他们收购华纳我希望奈飞能够收购他们因为我觉得奈飞的那个资源渠道会更广一点OK大和Elon Musk还有我刚刚聊到的黄仁勋相比Larry Ellison他在2025年的影响力可能更像是一种安静但难以绕开的存在

1523.185 - 1536.483 于华 (Hua)

那他不负责描述AI未来的宏大想象但他长期掌控的是AI时代最难以撼动的企业核心系统而这些系统并不会因为技术潮流而被频繁的更换掉

Chapter 6: How is Jamie Dimon influencing the global economy in 2025?

1991.298 - 2018.551 Frank Zhang

那这种背景放在今天真的是非常罕见也难怪它在金融圈内部拥有这么高的威望是的摩根大通是全球资产规模最大业务最复杂同时也是系统重要性最高的金融机构之一无论是企业融资投资银行consumer credit就是消费金融资产管理还是全球的支付和清算系统它都处在金融体系的核心节点

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2018.551 - 2043.374 Frank Zhang

但我觉得更重要的是呢Jamie Dimon他其实并不是那种只在顺周期成功的CEO他从2006年出任CEO之后不久呢就开始了这个2008年的这个全球金融危机在那场危机中呢JP Morgan是极少数不仅成功存活并且呢他还通过收购贝尔斯登和华盛顿互惠银行而变得更强大的金融机构

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2043.374 - 2053.432 Frank Zhang

那从那之后呢Jamie Dimon在华尔街的角色就发生了质变他不再只是一个银行高管而被视为金融系统稳定性的代言人之一

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2054.14 - 2075.825 Poy Zhong

那Frank其实我想特别想顺着你刚刚分享的再追问一下银行业在很多人的心目当中都是一个非常传统甚至有点老派的行业它也不像科技公司那样充满了想象力那么sexy对吧那为什么你在2025年这样特别有意思的这个年份把最有影响力的商人投给了一位银行家呢

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2075.909 - 2103.297 Frank Zhang

是的很多人可能会问啊现在不是什么科技公司AI公司最风光吗为什么一个传统银行的CEO会如此重要我的这个观点就是正是因为世界进入了一个高度不确定性的阶段银行家的影响力正在被重新放大那如果我们看一下2025年的全球商业环境我觉得有几个非常鲜明的特征一个就是高利率周期的持续时间超过我们的预期

2103.297 - 2121.455 Frank Zhang

还有就是地缘政治的不确定性长期化还有一个呢就是AI技术进入了落地期但是呢商业模式呢仍然还在重塑最后一点呢就是政府的赤字债务以及金融稳定性这些问题呢被反复的讨论

2121.455 - 2142.025 Frank Zhang

那在这样的一个大环境之下我觉得资本的流向风险的定价以及这个系统性的稳定远比讲故事和增长这个两方面我觉得更重要而Jamie Dimon呢就正好站在了交叉点上你这么一说我可以理解你为什么选她了

2142.11 - 2170.882 Frank Zhang

我其实一开始注意到Jimmy Diamond是在他年初的一次摩根大通的内部会议上内部会议有这个视频在网上就是leak出来了就那次会议中他就公司要求员工每周五天回办公室发表了一段颇为脱缰的发言他公开的批评Hybrid办公的模式被过度美化而且直言不讳的表达了对部分员工远程名义办公实际效率低下的这种挫败感

2170.882 - 2189.292 Frank Zhang

那随后呢在2025年就是今天的4月份川普开始在全球范围之内呢推行这个对等关税政策刚推出那几天呢市场有很剧烈的波动那随后呢政策呢又被部分收回但是呢不同的政府官员在媒体上的表态呢又是前后矛盾的

Chapter 7: What lessons can ordinary people learn from these influential leaders?

2666.45 - 2687.122 于华 (Hua)

是的希望这一期节目能够陪伴大家在圣诞和新年的假期里面一边休息一边思考不管你身处哪个行业也无论你此时此刻在顺境还是逆境当中都能从这些不同类型的商业领袖身上找到一点对自己有用的启发找到一点前行的力量

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2687.122 - 2747.483 于华 (Hua)

感谢大家收听柠檬变成柠檬水播客第102期圣诞专辑祝大家圣诞快乐新年快乐我们下期节目再和大家一起把世界的酸涩慢慢变成更有滋有味的柠檬水 大家新年快乐圣诞快乐再见啊新年快乐拜拜 拜拜感谢收听我们这一期的内容欢迎订阅我们的Podcast频道

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