此话当真

不追风口，而是支持创造风口的人：从聚美到真格，戴雨森穿越了周期，走进 AI 时代

22 Oct 2025

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本期是「此话当真」和「高能量」的特别串台。真格管理合伙人戴雨森与商业作家李翔聊了聊，从离开聚美优品到 2017 年加入真格，从互联网到 AI 投资，这一路走来的故事。雨森也谈到了真格为什么始终坚持「只做天使、只投中国创业者」。这背后，其实是一种「投人」的哲学。市场是有周期的，会冷会热。在冷的时候，反而更有时间去打磨团队、产品，积累长期的竞争力。比如小红书的创始人毛文超。真格在天使轮时就投资了他。那时候，小红书在市场上还只是一个「小而美」的产品，没人想到它有一天会成长为今天这样的平台。好的公司是需要时间去沉淀的。再比如 Manus 的创始人肖弘。最初是真格在他大四时的一次黑客松上，投出了第一笔钱。从十年前的那次相遇，到今天的 Manus，中间经历了漫长的过程——新的方向、新的团队、新的投资。早期投资是一个长期的承诺。一家公司往往需要 5-10 年才能看到终局，看到它真正成长起来的样子。如今，不论是 ChatGPT、Kimi、Manus 还是 Genspark，它们带来的生产力提升都非常神奇——它让人从「做不到」变成「能做到」，或者把原来能做的事提升到 10 倍效率。但这一切都还只是开始。VC 行业会经历无数个风口。每当风口来临，很多人会去追逐已经火热的方向。但真格更愿意去支持那些创造风口的人。因为没有他们，世界上可能就不会有这件事。投人和耐心，是天使投资的本质。02:27 2017 年从参与创办的公司离开，没有选择继续创业而是转身加入真格做投资09:41 创业初尝试，从失败的游戏广告系统到卖化妆品10:50 完整经历了一个公司的发展过程对于评估创始人和创业公司有什么帮助？17:37 今天创业最好做让巨头看到比较「下头」的事情18:58 转型做投资人的三个阶段21:12 最看好的项目往往都不是最后赚大钱的项目25:43 我在真格投的第一个创始人叫罗子雄，为了给自己的公司续命他做了一款游戏《猛兽派对》，在 Steam 愿望单排行榜上仅次于《艾尔登法环》30:30 一定要投创造风口的人，就是没有他这个世界上就不会有这件事的人32:32 创业有一度变成了像滑雪、潜水一样的人生打卡清单活动36:50 巨大的机会一定是在一个反共识的领域里出现的39:40 共享经济非常火，但是除了共享自行车和共享充电宝，就没有什么其他项目真正成功落地了41:38 真格的投资都是基于人的角度去投的，我们不断地尝试回答这个问题：当下这个时代最优秀的人是什么样的、他们在做什么事情44:38 真格的「投人」逻辑 work 吗？55:23 好的泡沫，即使泡沫破灭了它也会留下很多基础设施，它具有正的外部性；坏的泡沫，让大多数人都认为未来会和现在一样，所以资产被炒高之后买单的都是普通人01:05:42 在 iPhone 出现之前，投移动互联网其实很难01:08:38 有什么方法能不断创造机会，让大家有机会见到那些未来可能成为优秀公司创始人的人吗？比如早期的黄峥、张一鸣、李想01:13:51 这一轮的 AI 浪潮会是革命性的01:20:35 ChatGPT 发布之后，从注意到它、开始学习跟人聊，到开第一枪中间经历了多久？01:21:55 真格内部会进行很多协作01:30:51 从 Monica 到 Manus，肖弘也是我们「投人」哲学的典型案例01:44:53 AI 到底是会让大家走投无路、越来越卷，还是会创造出更多新的机会？01:46:37 新一批创业者，跟你和陈欧那时的创业者，会表现出什么不同吗？01:55:06 跟硅谷的创业者相比，中国的创业者有什么优点和缺点？02:01:34 这两年的创业活动是处于活跃状态吗？02:07:05 开始做投资以来，别人给的最好的建议和最坏的建议分别是什么？《真格基金戴雨森：从「没必要付费」到「非用不可」，AI 正在冲击人类历史上最快的增长纪录》https://mp.weixin.qq.com/s/06LnBYEk6eSwJccW-UALxw《模型与「壳」的价值同时被低估？真格基金戴雨森 2025 AI 中场万字复盘》https://mp.weixin.qq.com/s/O04PW5jcRLPnphihDFkvGg《Manus 对谈 YouTube 联创陈士骏：两代创业公司的对话》https://mp.weixin.qq.com/s/lHZ_3u3RKA05299dfElRZw《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。真格，你的创业第一站！

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