#141. Lenny｜Bob Baxley：设计的本质、苹果文化与产品哲学

📝 本期播客简介本期我们克隆了：35 years of product design wisdom from Apple, Disney, Pinterest and beyond | Bob BaxleyLenny Rachitsky 邀请到设计界资深大牛 Bob Baxley，他拥有超过三十年的辉煌职业生涯，曾在苹果、Pinterest、雅虎和 ThoughtSpot 等顶尖公司领导设计团队，并深度参与了苹果在线商店、App Store 等亿级用户产品的设计。Bob 分享了他对“设计”的独特理解——设计是想象并实现理想未来的过程，更是清晰思考的具象化表达。他深入剖析了苹果公司独特的设计文化，以及为何优秀设计的基因难以在公司成立后植入。Bob 坦诚回顾了他在 Pinterest 并不算成功的经历，并探讨了为何许多离开苹果的人才未能再创辉煌，提出了独特的“苹果洗车房”理论。他还分享了关于设计宗旨与原则的区别，为何设计部门可以考虑向工程部门汇报，以及为什么产品人肩负着提升用户体验的道义责任。你还会听到他关于应该尽可能晚地绘制原型草图的“原始标记”理论，以及阿波罗登月计划中 John Houbolt 坚持己见的故事，如何启发我们更好地打造团队和产品。👨‍⚕️ 本期嘉宾Bob Baxley，设计师、高管和顾问。曾在苹果、Pinterest、雅虎和ThoughtSpot等公司建立并领导设计团队。在其三十余年的职业生涯中，为苹果在线商店、App Store、Pinterest和早期雅虎问答等亿级用户产品设计做出关键贡献。他也为致力于提升数字产品设计实践、技艺和文化的个人及组织提供指导。📒 文字版精华见微信公众号（点击跳转）⏱️ 时间戳00:00:00 跨国串门计划开场 & 本期播客及嘉宾 Bob Baxley 介绍 by yikai苹果的独特文化与启示00:05:42 Steve Jobs 最自豪的产品：苹果公司本身及其文化00:07:07 “苹果洗车房”理论：离开苹果的人为何难再创辉煌，以及文化适应的重要性职业生涯的反思与成长00:10:07 Bob 在 Pinterest 的经历：文化“弹开”与个人成长挑战00:13:30 创始人和高管与公司共同成长的挑战00:14:11 职业生涯中的“失败”并非终点设计的本质与战略价值00:14:53 如何判断公司是否真正重视设计：寻找创始人的设计故事00:17:24 设计的定义：清晰思考的具象化表达，想象并实现理想未来00:19:19 设计的战略价值：从哲学层面统一认知，提升组织效率00:22:05 小团队创造大影响：以苹果和皮克斯为例，精简团队的优势00:25:35 设计与产品管理的职责划分：尊重边界，共同创造设计团队的组织与运作00:28:38 设计部门向工程部门汇报的思考与实践（以苹果为例）00:30:59 产品、工程、设计共享目标的益处打造卓越产品的哲学与实践00:33:07 让工程师早期参与设计的价值：“创意技术专家”的角色00:40:33 设计宗旨 (Tenets) vs. 设计原则 (Principles)：宗旨作为决策工具00:47:38 产品人的道义责任：减少用户挫败感，提升生活品质00:51:25 观察用户，培养设计直觉：从现实世界学习软件作为一种媒介00:55:44 软件的情感力量：从反文化到赛博文化，软件作为新媒介的认知01:01:15 设计中的情感考量：有意识地引导用户情感体验高效设计流程的秘诀01:03:19 清晰的创意简报是高效设计的前提：创始人的愿景清晰度01:08:38 产品经理如何更好地与设计师协作：提供约束而非具体方案反直觉的经验与洞见01:10:37 “原始标记”理论：为何要尽可能晚地绘制原型图01:13:56 对 AI 原型工具的看法：生产工具，但警惕过早固化思路AI 作为生活教练01:19:23 Bob Baxley 分享如何使用 AI 进行自我反思、识别盲点和规划阿波罗计划的启示：John Houbolt 的故事01:24:15 John Houbolt 与月球轨道交会法的提出与坚持01:29:56 故事的启示：大胆说出想法、保持耐心、捍卫信念闪电问答01:31:25 推荐书籍：《字体设计的要素》、《禅与摩托车维修艺术》、《时间与生活的艺术》01:33:02 喜爱的影视剧：《人生切割术》、《阿拉伯的劳伦斯》01:34:38 喜爱的产品：徕卡M6胶片相机、Habitica01:38:01 人生格言：“设计是清晰思考的具象化表达”、“最糟糕的莫过于用绝佳的图像去呈现一个模糊的概念”、“独行快，众行远”01:41:20 对金州勇士队的建议：不能仅依赖单一球员🌟 精彩内容设计是清晰思考的具象化表达: Bob Baxley 分享了他对设计的核心理解，强调其作为一种思维模式和实现理想未来的过程。苹果洗车房理论: 解释了为何苹果的强大文化使得员工在加入和离开时都需要一个“适应期”，以及离开苹果的人才为何有时难以复制成功。设计宗旨 vs. 设计原则: 探讨了为何具有明确导向性的“宗旨”（如苹果Keynote的三个宗旨）比普适性的“原则”更能有效指导决策。设计部门向工程汇报: 提出了一个反直觉的观点，即设计部门向工程部门汇报可能更有利于产品成功，并以苹果为例。"原始标记"理论: 建议尽可能晚地绘制原型草图，以避免过早限制创意思考，优先进行概念和对话探索。John Houbolt与阿波罗计划的故事: 通过阿波罗计划中月球轨道交会法提出的故事，强调坚持正确想法和拥有捍卫者的重要性。打造产品的道义责任: 强调科技从业者有责任创造易用、不令人沮丧的产品，以提升用户的整体生活品质。软件作为一种情感媒介: 阐述软件不仅是工具，更能引发用户情感反应，设计应有意识地引导积极情感。AI作为生活教练的应用: Bob分享了如何利用AI进行自我反思，识别盲点，并规划个人发展。📚 Recommended books• From Counterculture to Cyberculture: Stewart Brand, the Whole Earth Network, and the Rise of Digital Utopianism: www.amazon.com• Hare Brain, Tortoise Mind: How Intelligence Increases When You Think Less: www.amazon.com• The Elements of Typographic Style: www.amazon.com• Zen and the Art of Motorcycle Maintenance: An Inquiry into Values: www.amazon.com• Time and the Art of Living: www.amazon.com🌐 播客信息补充翻译克隆自：35 years of product design wisdom from Apple, Disney, Pinterest and beyond | Bob Baxley本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺；如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight

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