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跨国串门儿计划

#251. Claude Sonnet 4.5:Anthropic研究员揭示全球最强编程模型与AGI之路

03 Oct 2025

Description

📝 本期播客简介本期我们克隆了知名播客《MAD Podcast》的特别节目,主持人是First Mark的Matt Turck,他与Anthropic顶尖AI研究员Sholto Douglas展开了深度对话。Sholto Douglas是一位经历独特的AI专家,他从澳大利亚的击剑世界冠军,到自学AI研究,再到Google和Anthropic的核心团队,一路见证并推动着AI的前沿发展。这次对话围绕Anthropic最新发布的Claude Sonnet 4.5模型展开,它被誉为全球最强的编程模型,在SWEbench基准测试上取得了78%的惊人成绩。Sholto揭示了AI进步的指数级加速,以及强化学习如何让AI学会“何时说我不知道”和自我纠正。最令人震撼的是,他们展示了一个AI智能体能自主工作长达三十小时,构建出一个功能完备的类Slack应用,这预示着AI在“计算机使用”和长期连贯性方面的巨大突破。Sholto坚信,当前的AI发展路径足以实现通用人工智能(AGI),并呼吁我们利用AI的巨大杠杆效应,解决人类面临的全球性挑战。这段对话不仅揭示了AI研究的幕后故事,更展望了我们即将迈入的、由AI驱动的全新世界。👨‍⚕️ 本期嘉宾Sholto Douglas,Anthropic的顶尖AI研究员。他是一位经历独特的AI专家,曾是澳大利亚击剑世界冠军,自学AI研究后加入Google,后成为Anthropic核心团队成员。他见证并推动着AI前沿发展,专注于AI对齐和经济影响领域。⏱️ 时间戳00:00 开场 & 播客简介02:11 AI进步的指数级加速:算力超级周期与技术迭代03:26 嘉宾Sholto Douglas的独特经历    03:51 Anthropic模型发布节奏与技术加速    04:41 Sonnet、Opus、Haiku模型区分与Sonnet 4.5的突破    05:44 Sholto Douglas的个人成长与AI之路        05:58 击剑冠军与YouTube的启发        08:10 从机器人操控到Google AI        09:58 学术障碍与AI研究人才的多元化    12:05 AI研究人才库的增长与Anthropic的培养策略    12:29 Google的经历与Gemini项目的挑战    14:24 加入Anthropic:文化、目标与AI对齐    15:09 顶级AI实验室的差异:DeepMind与Anthropic的专注点    16:40 AI研究中的“品味”:理解机制与追求简洁        18:41 Richard Sutton的“惨痛教训”与通用方法的胜利        20:08 AI研究中的艺术与科学:数据与直觉的平衡        21:26 Anthropic实验失败率与“安全实验文化”    23:19 Anthropic的专注:编程与长期AI对齐        24:31 Anthropic为何专注于编程:自我研究与经济影响        25:49 编程作为AI突破口的优势:可处理性与可重复性26:35 Claude Sonnet 4.5:全球最强编程智能体    26:49 SWEbench基准测试:Sonnet 4.5的惊人表现    28:30 模型好坏的真正标准:赋能用户做以前做不到的事    29:33 创业公司关键教训:押注模型未来能力    30:39 AI智能体自主工作30小时:构建类Slack应用    30:48 计算机使用与长期连贯性:AI的自我纠正能力    32:15 AI的两个维度:原始智能与持续运行能力    33:06 MetaEvals评测:衡量AI任务时间跨度的进步    33:54 30小时任务示例:可用的软件而非简单演示    35:33 技术飞跃的背后:记忆、上下文与自我纠正    36:49 突破的本质:持续努力与算力的函数    38:12 强化学习(RL)的影响:从预训练到习题反馈        41:10 测试时算力与强化学习的相互作用        42:06 为什么强化学习现在成为突破口:简单方法的有效性与模型质量门槛        44:33 强化学习与算力投入:推动AI进步的关键44:56 AGI之路:大语言模型与强化学习的潜力    45:06 AGI的定义:比大多数人类在计算机任务上更出色    45:34 模型智力无上限:强化学习在数学与编程领域的应用    47:44 反方论点与Sholto的看法:Transformer与强化学习的潜力    49:17 指数级进步的现实:人们对AI加速的误解    50:25 Sonnet 4.5的通用性:经济学、研究与金融领域的表现    50:53 GDP评测:衡量AI对经济影响的重要指标52:03 迎接AI驱动的未来:个体杠杆与全球挑战    53:00 机器人领域的进展:莫拉维克悖论的挑战与数据、反馈循环的突破    55:05 结束语🌟 精彩内容💡 AI进步的指数级加速与“算力超级周期”Sholto Douglas指出,AI技术进步正处于指数级加速阶段,尤其在算力供应增加后,今年是“算力超级周期”的真正开端。Anthropic模型发布的快速节奏,反映了预训练和强化学习双范式并行的成果,中档模型Sonnet甚至能超越之前的大模型Opus。“任何我们能衡量的指标,似乎都在飞速进步。赌指数级增长就对了。”🛠️ AI研究中的“品味”与“安全实验文化”在AI研究领域,“品味”指的是从机理上理解目标、追求简洁,以及在信息不全时做出正确推断的能力。Anthropic等顶级实验室通过建立“安全的实验文化”,鼓励研究员自由探索,即使实验成本高昂,也相信长期投入能带来基础性技术突破。“要从机理上理解你到底想做什么,并且要有一种追求简洁的偏好。”🚀 Claude Sonnet 4.5:全球最强编程智能体Sonnet 4.5在SWEbench基准测试上取得了78%的惊人成绩,被誉为全球最强编程模型。Sholto强调,模型的真正价值在于赋能用户做以前做不到的事情。最令人震撼的是,AI智能体能自主工作长达30小时,成功构建出一个功能完备的类Slack应用,这标志着AI在“计算机使用”和长期连贯性方面的巨大突破。“当一个AI智能体被允许连续工作三十个小时,会发生什么?”🧠 强化学习(RL)的突破与AGI之路强化学习(RL)被视为AI进步的关键。它让模型学会了“何时说我不知道”和自我纠正,解决了幻觉问题。Sholto认为,大语言模型与强化学习的结合,足以实现通用人工智能(AGI),即在大多数面向计算机的任务上比大多数人类做得更好。他坚信模型没有智力上限,只要有正确的反馈循环和算力,就能在所有智力活动领域达到甚至超越人类顶尖水平。“我认为这已经足够了。”🌍 迎接AI驱动的未来:个体杠杆与全球挑战Sholto呼吁人们为个体拥有更大杠杆能力的世界做好规划。AI将极大提升数字领域的个体生产力,未来一两年,一个人有望管理一个24/7工作的AI团队。他希望人们能利用AI带来的巨大杠杆效应,去解决全球面临的贫困、健康、住房等重要挑战,让世界变得更好。“我希望的是,人们能利用模型最初带给我们的数字世界的杠杆,以及未来希望通过机器人带给我们的物理世界的杠杆,去极大地改善这个世界。”🌐 播客信息补充翻译克隆自:Sonnet 4.5 & the AI Plateau Myth — Sholto Douglas (Anthropic)本播客采用原有人声声线进行播客音频制作,也可能会有一些地方听起来怪怪的使用 AI 进行翻译,因此可能会有一些地方不通顺;如果有后续想要听中文版的其他外文播客,也欢迎联系微信:iEvenight

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