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郝聲音

郝聲音:(上)知名Podcast「下一本讀什麼」主理人瓦基,最新好書分享『情境智慧』你在極化時代保持清醒的導航

25 Mar 2026

Transcription

Chapter 1: What is the significance of '情境智慧' in today's polarized world?

0.368 - 25.293 Caesar 郝旭烈

欢迎来到好声音大家好我是好学好哥欢迎来到好声音今天是众所瞩目的一个时间好哥已经想要访问这位特别来宾非常长的时间了我们先用热烈的掌声欢迎好哥心目当中非常优秀的说书人瓦基来跟大家打声招呼谢谢好哥各位听众朋友们大家好Hello我是瓦基

0

25.293 - 40.295 Caesar 郝旭烈

其實瓦基對豪哥影響非常大因為很多人都知道下一本讀生的主理人是瓦基然後很多人都聽過瓦基說了很多的書最重要的關鍵說書這件事情豪哥也是四處的跟別人學習瓦基也是豪哥學習的對象

0

40.295 - 55.55 Caesar 郝旭烈

尤其在学习的过程当中后来我才发现原来瓦基跟我们两个都是来自于台积电然后出来说这更多一份情谊而且这一次好过非常有幸当然瓦基新书在推荐序的算是推荐人

0

55.55 - 73.032 Caesar 郝旭烈

沒錯 感謝郝哥非常開心尤其這本書它是兩個詞合在一塊的一個叫情境 一個叫智慧其實情境智慧這兩個詞對郝哥而言的話影響非常大因為我記得以前在學管理學有一個領導方式叫情境領導就是因地制宜

0

73.032 - 88.844 Caesar 郝旭烈

再加上我们常讲说人要具有智慧比聪明还更好因为聪明的话可能是与生俱来的但智慧是后天学习来就非常符合瓦基一直在跟别人分享说怎么样透过学习透过阅读让自己可以有不同的看见

88.844 - 113.583 Caesar 郝旭烈

所以好哥打算用两集的时间以这本好书为主体然后跟大家聊聊就是阅读学习跟这个情境智慧这本书想要带给我们怎么样让自己可以过好这件事情我先跟大家聊聊好不好就是你是什么时候开始就是喜欢上阅读而这阅读这件事情变成生命当中一个非常重要的应该说是伙伴你是什么时候才察觉这件事情的

113.583 - 131.133 瓦基

我其实在30岁之后才开始爱上阅读30岁然后我的一个点有点像是一个转折就是我一开始在新人时期我其实是从研究所一毕业就进台积电从最基层的工程师开始做我们俩真的一样对

131.133 - 150.708 瓦基

那時候就是面有菜色就是非常非常的菜然後一開始的時候就覺得好像工作就工作因為工作就是固定可以領薪水然後我就會覺得好像就學工作上該做的事就好了我當時可能就學怎麼寫程式怎麼樣做機構設計怎麼樣做工作上面的事情

Chapter 2: How did the guest's background influence their love for reading?

150.708 - 177.556 瓦基

但我后来才渐渐因为我希望可以往上升前往上爬因为我发现我好像可以有那种带领别人的能力因为我后来很喜欢做SOP我很喜欢把我的城市我的东西我把它做成SOP能够传承对我可以传承其实一来有一个好处是先对我自己我训练我自己知道怎么把我的做事方式变成SOP就是有条理有标准然后让别人也可以去接手做

0

177.556 - 199.19 瓦基

所以这是我那时候一开始做SOP的想法然后做着做着就发现原来我渐渐会用一个更高维度的视角去看我的工作本身对我不会只想到说是我自己做完这件事我会想到团队可以怎么去利用或者说去重复利用我所做完的那件事情对所以在那个之后我就开始往比较管理的阶层开始去走

0

199.19 - 216.622 瓦基

然後那個時候就遇到挫折了因為到了那個時候我會發現自己有好多管理上面的一個弱點弱項因為我當時其實比現在還內向的很多因為工程師很多都這樣都是跟機器跟相關電腦接觸我很會寫程式

0

216.622 - 237.901 瓦基

可是你叫我上台讲话跟别人讲话会紧张甚至在台积电有时候文化上面可能你会需要比较强势的要求主导或者是你需要具体力争的时候对我来说是很困难的我就会觉得我好像缺乏这个能力缺乏那个能力这边也吃亏那边也吃亏非常的挫折

0

237.901 - 259.72 瓦基

所以我后来开始透过我是先读了哈佛商业评论想说先去书店翻一翻发现还蛮有用的耶里面有一些东西都提到我工作上的盲点蛮务实的对然后开始看然后后来又渐渐的去想说那我要把领导管理学好我可以去找一些商馆书籍或者是领导管理的书籍对

259.72 - 289.488 瓦基

所以我就从那个我们之前企业内部会培训嘛所以培训的时候老师都会推荐一些好书那我以前都不当一回事直到我真的遇到这困难之后我就重新去找回那一些好书来看就像是我那时候就接触到了与成功有约对我就那时候看的第一次就觉得哇怎么可以讲的这么打中我的心原来可以这样子所以就从那时候开始就觉得书本很有意思然后后来我又同一个时间我又开始想要学投资理财

289.488 - 315.88 瓦基

因為大家都在投資就開始延伸了對不對我工作了這麼多年整個部門就只有我自己在存定存你知道嗎我是那種定存狂只有定存而已情有獨鍾定存的人我還沒有那時候像好哥這種財商腦袋我沒有我就只有定存然後我就想說工作了這麼久什麼都不會然後我就又跟學長姐請教然後還好那個學長就就是很熱心的就分享幾本好書給我們然後我又覺得

315.88 - 345.547 瓦基

好吧那我就硬著頭皮竟然之前對閱讀好像開始有了好印象大概30歲了就說好那他推薦的我就去買就買了五本書啦然後就一本接著一本讀一開始很困難但是後來就閱讀也有閱讀越順了對閱讀越順了就想說那個書打開就照亮你知道嗎那個黃金就跑出來了對黃金色書中自己有黃金黃金屋對對對哇真的我真的我真的是這樣看的就一本一本看然後就發現哇書本怎麼可以這麼好書本太好了

345.547 - 369.357 瓦基

可以解惑而且对我来说我觉得有很大的一个好处是说当时在台积电的工作非常的忙而且我们时间不多就是你下班时间也少假日可能有时候你还是要想工作忙工作的事情时间真的很少我就没有那个资源或没有那个心力再去什么外面上课再去找别人问东问西的参与什么读书会交流我都没办法

Chapter 3: What challenges did the guest face in their early career?

435.625 - 452.18 瓦基

仆人式领导我都把它写成我的小笔记然后写成那个小范本开始来练习去使用那甚至我因为软体的所以我还有做那个冲刺那个Sprint那种冲刺cycle的那种那种学习然后我就开始把它去列下来应用在我自己的团队上面

0

452.18 - 481.289 瓦基

就是实践啦不是只有学而已你要实践没错没错然后我就觉得我的工作很像是一个又一个的实验每一次就在做实验做实验做实验很好玩然后就一直去用一直去用然后就随着我的笔记写着写着越来越多嘛然后就想说因为我的笔记软体里面有这么多的笔记只有我自己看得到也太可惜了太可惜了怎么不能够这个家会众人呢是吧太可惜了所以我那时候就又开始想说那我来分享到部落格上好了对就把它贴出来

0

481.289 - 508.964 瓦基

沒想到貼出來之後前幾篇是不怎麼樣啦前幾篇都寫得很爛而且不是爛有時候人家還不知道你嘛對還不知道你啊而且我還不知道怎麼表達我只是把我的筆記零碎的把它拼湊起來然後竟然有人就開始留言然後還有人透過那個就是私訊的方式告訴我說我的這個內容幫到了他很有幫助對他說他以前不知道有這個書他現在透過我的介紹他知道了

0

508.964 - 524.236 瓦基

然后就让我觉得很有成就感想说我只是随手做一下竟然有帮助然后我就觉得给我自己一个小小的一个目标那我之后只要读完一本书我就把它整理一个笔记就把它分享出去我就给我自己一个定义

0

524.236 - 551.793 瓦基

变成一个正向循环是的所以还有一个契机我比较少讲的我那时候开始接触了第一次接触COBO的电子阅读器那时候是刚开始在台湾上市我那时候就懵懂的就去买了第一台然后参加了他们第一次的抽奖他们有一个抽奖就是说你买书满额多少他会送那个点数然后就给你抽价对他就送2000点2000台币等价的就跟你去买书吗对

551.793 - 567.79 瓦基

没错所以说我那时候就参加他那个周年活动然后那个名额好像我忘记几个了应该个位数可能不到三个我竟然就抽中了我竟然全台湾这样买一买我就抽中了你应该要抽中的因为你家会众人太多了对然后你看那两千块就汇到我的这个点数来然后我就说哇

567.79 - 590.285 瓦基

我有两千块可以买书那我更有那个使命感我说那我每买一本每读一本我就应该要再反馈一下对因为我不知道我那时候的脑袋里面就告诉一个声音就是说这些幸运竟然会汇集到你的身上代表着某些事情然后我那时候又说我记得是为台湾而交的创办人他有说过一句你用你的幸运做什么

590.285 - 609.1 瓦基

你要用你的幸运做什么所以我就我也被他那个演讲就是感动到然后再加上Cobo这些事情我就会想说这么多的幸运都在我身上我要用它们来做些什么所以对我来说那种分享的那个热忱那种动力又更加强烈所以我就觉得

609.1 - 632.573 瓦基

我要做這件事情我好像是被program好注定要做這件事情的感覺所以我就開始去分享分享一篇接著一篇然後做著做著就有點像上癮了停不下來的這些事情這麼有意思我光看著你現在目前表情我就要跟大家講很多的時候你看別人覺得很累你只要看他分享那種表情就知道他是樂在其中的

Chapter 4: How did reading transform the guest's approach to leadership?

790.355 - 818.08 瓦基

我是不是要来做一下YouTube可是我就开始其实用我的那个情境智慧我就去判断情境智慧是什么就是说我要去审时度势我要去审视一下你在台积电工作你已经没时间了你怎么可能还忙那些东西然后我那个时机是什么要把自己逼到死角对对对我不要让自己去磨灭到没有那个热情嘛所以我就发现这个可能不能做然后那做社群媒体要做图文能不能我就想说哇图文也是很

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818.08 - 837.672 瓦基

也是有點門檻也是要花時間那我後來就退退退退到最後面就想說部落格部落格就是純文字那可是那時候看到很多訊息又告訴我說部落格已死YouTube當道可是我覺得那時候就是一個情境智慧又出來了別人是別人的我是我的就說那是講別人

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837.672 - 855.492 瓦基

没错如果你大把时间如果你正好搭在这个热头上你可以这么做可是对当时我的情境来说而且当时我刚起步我只是想要做好这件事而已对我来说我用纯文字把东西讲清楚讲明白让别人有收获可以帮到某些人就好了所以我的情境是这样

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855.492 - 872.637 瓦基

然后你又可以持续做不会增加太大的负担这不双方都好吗对对对然后我的目标就是我可以利用在台积电下班的时间闲暇的时间假日的时间我来把这件事情做好就可以了好所以我定很清楚这个目标因此我就认真的去嫁部落格

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872.637 - 894.828 瓦基

然後嫁部落格對我來說門檻也沒有這麼高因為我本身會寫程式然後大概知道這個事情要怎麼做雖然我從來沒有做過網站但是大概就我花了大概一兩個月的時間密集的把它學起來所以我就嫁了網站然後同時也開了Instagram也開了Facebook就很多東西那時候就第一時間就做了那甚至我在第一天就做了電子報

894.828 - 919.955 瓦基

我开始就收email名单每周寄信给大家就收电子包所以我在那个时候那个时间点就是有点像我前面30本是随便分享的然后在那一个时间点我开始认真的要做这件事情就把网站架好整个平台都架好然后我就给自己一个承诺说好那接下来你就认真做这件事了然后就每周一本每周一本我就以很固定的这个频率开始去做每周一本的更新

919.955 - 938.129 瓦基

然後我也讓自己有一個期待就是說每一本書我一定要拿裡面的至少一個東西來用然後我把它用的結果或者說我在用之前我就會先寫下來說我預計怎麼用它用在哪裡那有一些書可能是我已經之前就讀過我把它拿過來讀第二遍的

938.129 - 961.838 瓦基

那我就会写说那这一本书我用完之后我的感想跟结论是什么所以就是有这样子的搭配有些是新书有些是重读的有些是已经做过一些实验的了然后就开始去用这个节奏一直分享一直分享一直分享然后就停不下来了我觉得那个东西要停不下来上瘾了因为一个东西好你就会觉得感觉很好然后你就想要跟别人讲

961.838 - 988.619 Caesar 郝旭烈

就是巴不想要跟別人分享讓你叫做我這麼好你怎麼可以不好的你怎麼可以不知道我怎麼可以這麼小氣讓你知道我就覺得是這樣子就一直那種分享慾就來的這樣子瓦基好哥請問一下你能不能跟大家聊一下你那個時候是什麼時候開始做這件事情幾年前的時候我大概在2019年的時候差不多六七年左右對大概在六年前現在這個時間大概六年前

Chapter 5: What motivated the guest to start sharing their insights publicly?

1098.087 - 1124.75 瓦基

我觉得我还是觉得自己很幸运就是如果一个感触就是觉得自己很幸运可以我其实每天都有写感恩的日记我知道我都感恩说我的身体还很健康然后我有对他好好的保养好好的怎么样还很健康还有好好的思考还有清楚的讲话我都觉得自己很幸运所以我就会一直鼓励自己用这样的幸运持续的去做很多我喜欢的事情

0

1124.75 - 1148.476 瓦基

因此這六、七年來我覺得對我來說有一個很大的改變原本一開始我是以自己為中心的像我剛剛有提到前面三十篇包含開始做部落格我除了分享給大家之外我那時候比較在乎的是我自己而已就是這個書我自己工作上怎麼用我生活上怎麼用甚至它對我的事業有什麼影響我只看到自己的層面

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1148.476 - 1164.76 瓦基

所以我比較沒有在乎說這本書大家到底是怎麼看待它的或者說我有沒有需要去評論評價一下或者說有沒有其他的元素我舉個最簡單的例子好了像我很喜歡一本書叫做原子習慣那個時候改變了我超多

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1164.76 - 1186.107 瓦基

那我那时候说原子习惯其实就是说完全以我个人为导向的我就分享说我被原子习惯影响了什么东西我改变了哪些习惯我的成果怎么样我只说这样子然后像最近其实在我们录节目的当下原子习惯的作者他要出第二本书叫做原子习惯的workbook就是实践版实践版对

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1186.107 - 1212.955 瓦基

然后像对我来说如果是以前的我要来说原子习惯的workbook我可能就会讲说我怎么实践它的我觉得这本书是怎么样重点是哪些然后它哪些地方帮到我哪些地方没帮到我我可能就这样讲完了就没了可是我在做这一本的分享的时候我已经做完了我在做这本的分享的时候我想到了另外一个角度以我现在的状态以我现在的情境以大家对我的认识

1212.955 - 1232.851 瓦基

我應該要做一點不一樣的事情所以我怎麼做呢我反而在這次的分享裡面我就不說原子習慣Workbook的什麼重點整理我不談它的重點整理我比較談的是這兩本書比較起來為什麼這一本新的值得看它有哪些亮點它有哪些特色有哪些打動我的地方

1232.851 - 1257.202 瓦基

那如果是你的话你如果已经看过原著了你需要买第二本吗第二本对你会有什么帮助呢它到底特别在哪里所以我反而是用这个角度去讲这一本新的书那我会觉得说那个跟以前的我就比起来就差很多就我更站在多一点点站在我的读者跟听众的立场去想他们想要知道什么那我可以帮助他们什么

1257.202 - 1268.71 瓦基

所以我就把我的成分又從裡面稍微抽離出來了一點點抽掉了一點點好感動喔現在就有時候會想到這件事情然後就盡可能的再去調整一直調整一直調整這樣

1269.031 - 1297.128 Caesar 郝旭烈

你刚刚讲这段我不知道是不是吸引立法者昨天我看到一个短影音他刚好是一个算是大陆剧大陆剧他是一个算是情境HR的人叫一群新人他们新人训练结案之后让每一个人去说自己有哪些卖点然后每个人都说自己多么认真自己是绘画高手自己是口才高手说一大堆

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