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郝聲音

郝聲音:(下) 林浩賢Terence Lam,好書介紹:「重新發明自己的工作」不心累、不瞎忙的無限職涯地圖

23 Mar 2026

Transcription

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Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

0.385 - 1.938 Caesar 郝旭烈

欢迎来到好声音

0

Chapter 2: What is the core message behind 'Reinventing Your Work'?

7.237 - 37.038 Caesar 郝旭烈

大家好 我是好学的好哥欢迎来到好声音这一集我们继续来跟大家分享这本好书重新发明自己的工作这个副标题叫不心累不瞎忙的无限职业地图事实上在这个书要上面还有一句话我也很喜欢他说社畜的希望跟解答之书我们常常讲说希望在职场上面找自己的价值有的时候不要做社畜做社会有用的人然后最重要关键是他这个书要上面另外两句话让工作服务你的人生

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37.038 - 66.485 Caesar 郝旭烈

探索你想要的生活因為工作它本身就是生活我們常講說如果想要把工作生活能夠平衡的話你很難找到平衡因為本身工作就生活的一部分如果能夠喜歡你的生活也喜歡你的工作的話我要坦白講那是人生最美好的事情所以上一集浩勤老師特別跟我們提到怎麼樣一點一滴的在工作當中加入你喜歡的要件某種程度上也在發明你的新的生活跟新的工作我們再次請浩勤老師跟大家打聲招呼

0

66.485 - 85.722 Caesar 郝旭烈

大家好我是浩賢浩賢老師我們上一集聊著留個話尾就是特別要聊一下書裡面特別提到的就是轉職當然錢很多什麼都很好那當然最好了但有的時候最麻煩就是你不知道就算你明明知道這公司很好但你也不知道你去了公司之後

0

85.722 - 114.882 林浩賢 Terence Lam

这个公司的好是不是对自己真的很好那在里面特别叫三个心魔那么先跟我们大家讲一下通常在转职过程当中我们常常会碰到的三个心魔是哪些东西好不好好啊我们说心魔呢听起来好像是大家都懂这个意思但我还是想先定义一下什么是心魔其实用一个比较白话的说法就是我们自己每个人的脑里面都有一些所谓的碎碎念就是一直会跟自己说一些负面的想法对

0

114.882 - 130.964 林浩賢 Terence Lam

自己吓自己对对对而且呢不要觉得很奇怪其实有一些关于心理学的研究发现其实每个人都有可能碎念的内容有点不一样但是它是每个人都有的东西那当我们说每个人都有的话呢大家就不要觉得

Chapter 3: What are the three common mental barriers in career transitions?

131.048 - 151.518 林浩賢 Terence Lam

只有我这么奇怪有这种负面的碎碎念其实每人都有的我觉得重要的是要认识它因为每个人的那种碎碎念的方向可能有点不一样我觉得书里面主书有三种我觉得在直癌转变的时候又特别注意的一种负面的碎碎念第一种我们叫做戒慎魔

0

151.518 - 172.223 林浩賢 Terence Lam

節肾膜這心魔出現如果講到比較極端一點的時候就是代表你心裡面很擔心有一些很危險的事情這樣會發生而且心裡面覺得一定會發生因為我這是倒楣的肯定會出現一些不好的中獎都不會發生跌到水溝裡都是我會發生的

0

172.223 - 196.456 林浩賢 Terence Lam

那可能這個時候有時候我們是覺得因為在職癌轉變裡面有很多未知會出現的確有可能有一些好的東西會發生也有可能有一些不好的事情會發生都是有未知但是這什麼太嚴重的朋友的話他會把事情想得很糟糕放大放得很大

0

196.456 - 212.774 林浩賢 Terence Lam

他就會覺得我還是什麼都不做還是維持現狀好像比較穩這是一種很容易出現的心魔另外一種心魔叫做好勝魔就什麼都想贏對這是我自己特別嚴重的心魔

0

212.774 - 237.648 林浩賢 Terence Lam

因為這不是你特別因為你太優秀了你知道嗎皮眼肌開完這麼優秀的話不好勝怎麼進得去後來我覺得有可能反過來是這樣的皮眼肌特別喜歡請一些好勝膜這麼嚴重的人要說他你明明要贏不贏的話不准下班這種可能是反過來的我的確在心裡面有感受到當好勝膜出來感染我的時候我很容易把一些在職案裡面的一些轉變

237.648 - 264.007 林浩賢 Terence Lam

特別在初期的時候比方說我寫一篇文章或者做一次的跟一個領導單位的主管做一個coaching教練的時候我會很把當下的結果當一回事我覺得這篇文章寫出來整個在臉書上都沒人看的真的 我常常認真寫的半天都沒人看隨便發一個廢文很多人 什麼玩意

Chapter 4: How can one overcome the fear of change in their career?

264.007 - 287.041 林浩賢 Terence Lam

然後我明明這麼努力為什麼這一次那個主管好像他在結束的時候問他這一次的教練有什麼收穫他說沒什麼收穫那我們就把這個放得很大然後就懷疑人生覺得我這個很糟糕的教練我這本來這不應該轉型我應該去做行銷好了還是

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287.041 - 309.181 林浩賢 Terence Lam

我们很容易把它放得很大而忘了其实我们已经一路走来其实有很多不同的强势我们也已经做了很多很好的成绩都忘了这是好胜魔还有一种新魔叫做讨好魔这个讨好魔其实在日常生活里面它会让我们总是把其他的需求放在前面

0

309.181 - 329.937 林浩賢 Terence Lam

把自己的需求放在最后面对特别在直来转型的过程里面刚才你也提到嘛很多时候我们很担心身边的家里的人啊什么看法啊父母啊朋友啊朋友可能在背后怎么说我我们很担心很多因为我们有一个倾向就是先讨好身边的人

0

329.937 - 344.737 林浩賢 Terence Lam

那这些都是我们在直来转变里面如果我们不知道自己有这些心魔让它去控制我们的话我们就很容易会走进另外一个极端觉得这没希望了算了我还是放弃了

0

345.057 - 360.953 Caesar 郝旭烈

就不要跳出去了這樣就好了對不對像戒慎膜戒慎恐懼我們講保守保守沒有不好但保守的前提是如果說你在知道的越多的情況之下能夠持續不斷擴張自己的能力圈這就是巴菲特常常講的

360.953 - 377.204 Caesar 郝旭烈

就是我可以很保守但是不是說保守就不往前走對不對你可以戒慎你可以恐懼但是你不能就是死守著那一方就是不動所以我接下來就想請教浩賢老師現在我們知道有所謂戒慎魔有好慎魔 有討好魔

Chapter 5: What strategies help in managing the 'winning mentality'?

377.204 - 401.032 Caesar 郝旭烈

我們要怎麼樣能夠就是站在這本書的立場或站在你要給我們大家耳提面面立場一個一個能夠讓這個膜雖然在但能夠克服你會怎麼建議我們先講戒慎膜好了像這種保守其實它也是一體兩面我們也不能說就像你剛上一集也特別提到我們不能說這什麼事情都不顧了把他往前衝那也很糟對不對但是你不能怕得要死一點都不讓自己改變

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401.032 - 421.028 Caesar 郝旭烈

就像你之前在选择两份工作一份工作是钱比较多另外工作就是没有这么钱多但你会觉得对自己有比较大的发挥空间跟创新的时候你还试着去做你怎么去看待建设模的话会怎么建议我们听众他要能够跨过去会怎么走比较好一点点

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421.619 - 448.315 林浩賢 Terence Lam

我们又会建议有这身魔的朋友知道自己其实本身有一些他能了解他这个心魔背后是来自于他有一个优势就是他对于事情的风险的评估是很敏感的人对他很容易可以帮自己想到未来可能有几个不同的状况然后呢也建议他当然我们对于那些状况需要做一些备案准备好嘛

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448.315 - 472.042 林浩賢 Terence Lam

他会评估有一些备案对这是好的然后继续做不要念既然不做但同时当备案都做完之后你还是要让自己平衡一点去看我是不是可以把这些备案做完之后让自己还是追随自己心里面真的想做的方向去做而不是因为有了很多风险的评估就什么都不做了你刚才说巴菲德

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472.042 - 500.847 林浩賢 Terence Lam

他是一个很保守的投资者但是他远远超过大部分人就已经去很多年前开始在日本投资日本的股市没错那他这么保守为什么会做一件当时候大家会觉得很奇怪的一个投资我觉得也是他已经算好所有的备案没错还是大胆觉得看到有价值的时候还是会下一个很大的一个你可以说是一个赌博他觉得是一个投资因为他觉得自己觉得这样试一试

500.847 - 521.249 Caesar 郝旭烈

對因為他打個比方說你看不到他整個總資產的話比如說他建一千億他拿個一億的話去做風險他無所謂就是上一集浩翔特別說的當你衡量這個代價是你可以承擔的時候你就可以把這樣的一個代價丟下去試試看對不對因為畢竟很多的時候你看待的是賭博他看待是投資

521.249 - 548.3 Caesar 郝旭烈

他看到的是機會而這個機會如果真的沒有的話他也輸得起但如果不小心有的話坦白講就多賺了多在一個地方能夠差得起所以戒慎恐懼不是不好但是浩翔特別提到你要把這個備案拿出來分析不能只自己嚇自己只有聲音沒有分析那就糟糕了接下來我們再談談好勝好不好因為好勝其實很多人都覺得從小好像好勝心是很好

548.3 - 573.798 Caesar 郝旭烈

但如果胜到最后怕不胜 怕失败就不往下走的话其实就是成长心态跟固定形式它有一个很重要的关键我就记得我在看那本书的时候就是《自胜心态》的时候特别提到一段话就是说让我们父母亲不要总是称赞孩子你好聪明 你好棒他可能要称赞的方式是换一个就是你好用心

573.798 - 603.599 Caesar 郝旭烈

好愿意花时间你要称赞他的行为不称赞他的结果要不然如果说总是把第一名当成是目标如果没有达到第一名这个人就是loser的话那压力就很大是不是这个也是类似一样的概念对其实跟你说的很像我在书中讲好胜魔的时候我其实跟这本书的讲另外有概念是配在一起谈的我们在书里面讲很多关于有限游戏跟无限游戏那我们看有限游戏

Chapter 6: How does one balance personal needs with external expectations?

603.599 - 626.313 林浩賢 Terence Lam

放在职癌里面看你就是以结果论你最后薪水多少或是你做到什么职位这些是自己看结果没错过程我不关心不管他而且这个游戏里面只有少数的赢家其他都是输家真的在无限游戏如果应用在职癌的角度来说你会看到其实我们更重视过程对

0

626.482 - 650.174 林浩賢 Terence Lam

我們看到是每一次你在無限指南裡面去探索自己把自己想要的事情實現出來本來這個過程就已經很值得當然這個結果有可能你會發現自己有一些其他的我們所謂的好處比方說我還是可以賺點錢我還是可以得到其他一些我想要的事情但是我們的確比較重視這個過程以好順膜剛好他這個心魔

0

650.174 - 666.172 林浩賢 Terence Lam

很多时候就只要我们看结果而且只看眼前的结果但眼前结果不是我们想要的那个模样的时候我们就怀疑人生怀疑自己这就变有限游戏了对不对你不是说一次输赢就定生死的你还有下一次比赛下一次比赛

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666.172 - 691.18 Caesar 郝旭烈

所以你要把它看成是一個無限的這件事情很重要可是回過頭來有時候很難我想請教這個所以老實說通常都是身旁周遭的人的聲音之外就像你講的是腦袋裡面的聲音就是心魔為什麼輸了你有沒有一些小的方法可以讓大家這個心魔可以稍微降低我不贏的話也可以有沒有一些小tips跟大家可以分享

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691.18 - 713.86 林浩賢 Terence Lam

我的小tip是我们先帮助那位朋友好好看一下他在过程里面会有什么收获先看看如果我做这个事情我本身是享受的我会觉得做这个生活很开心已经有这种过程的好处然后把结果当是一个bonus有的结果当然也很好这是没结果也很好也很好因为我已经享受了过程

714.417 - 743.83 Caesar 郝旭烈

哇 你這個突然我蹦一下想到我以前的高中同班同學他新湖中學的我記得那時候我們因為高中我們那時候是念英文是有每一課的材料的所以每一次的月考期中考我成績都是九幾分 100分然後另外一個同學他大概每次都考六七十分然後等到高三我們要做模擬考就mark test那個是要為了大學聯考大學聯考就沒有那個叫做範圍了

744.303 - 771.488 Caesar 郝旭烈

然後我記得我第一次模擬考的時候因為沒有範圍我就沒法背你知道你出來成績我大概只考了60多分結果他考了90幾分我就發覺怎麼可能他平常都輸我從來沒贏我過怎麼考大考的時候贏我你知道我就後來去問他我說兄弟你到底吃了什麼藥丸變這麼厲害我說為什麼平常考試考不好現在考這麼好他說因為我不在乎考試

772.771 - 794.017 Caesar 郝旭烈

我說你不在乎考是什麼意思他說因為我喜歡英文那是我記得最清楚他一次給我回答後來我就問他我說什麼叫做不在乎考是你喜歡英文他說事實上學英文這件事情在我生命當中是我跟我爸開學因為他國中的時候他就看到他爸在家裡面有Newsweek跟Times他爸應該是高階主管

794.017 - 820.915 Caesar 郝旭烈

然後他搞不清楚什麼東西就聽他爸講說就問他爸說這什麼東西他說這是我們公司裡面非常棒的雜誌你讀這個雜誌你可以知道世界上很多很厲害的故事這樣可以賺大錢然後他跟我一樣就聽到賺大錢就想要去了解一下就不懂就問他爸不懂他從國中開始我們那時候還看空中語教室的時候他就開始看News跟Newsweek跟Times所以他就一直看這些很厲害的英文所以閱讀速度越來越快但他就不喜歡考試

Chapter 7: What final advice does the guest offer for integrating work and life?

842.752 - 859.542 Caesar 郝旭烈

而這個也就是老師特別提到無限這兩個字因為如果你非常喜歡閱讀的話你們愛做如果真的有一天考試只是考小範圍的你就算不在乎那小範圍你過程已經覺得很爽的話坦白講這個好勝已經不是為那個結果的好勝了而是過程的喜歡了

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859.542 - 887.47 林浩賢 Terence Lam

是吧对我觉得如果听众里面有家长的话我觉得这个特别注意因为家长自己的好胜模也会影响小孩子当你把所有的结果当成你去看待小孩的那个眼光的时候你的小孩真的会以为如果我没达到我家长期待的结果否则家长我的家长就不爱我了我就不值得他们爱了这个会真的会影响他们很多的

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887.639 - 906.91 Caesar 郝旭烈

我觉得以前小时候我们常常会这个样子尤其就是后来越长大之后最近跟我女儿在聊天她也在分享她说爸你以前都会管我们成绩后来不知道为什么突然有一天你脑袋开了就不管我们成绩我说因为我们碰过几次事情我就发觉读书是一件很好的

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906.91 - 933.893 Caesar 郝旭烈

这个启发自己的方式就像我非常推荐大家去读重新发明自己的工作因为重新看待工作的本质是生活它是个无限赛局它不是一个做完这次做不好就没有了然后像以前我们父母亲常常这样你考了98分的时候他不看你考了98分他就问你说两分为什么没有考到那麻烦你知道吗你永远觉得考试就是无止境的不开心但我就记得以前我们同班同学有去他考了60分

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934.197 - 953.806 Caesar 郝旭烈

高興跟鬼一樣我說你有什麼好高興他說我上次考30分這次考60分我進步一倍我媽說只要有進步就是好事你看他一直在跟自己比你知道嗎某種程度上面當你一直跟自己一起比一直進步的時候你就會覺得進步的過程就很開心你就不會把好勝這件事情當成是以結果論而且過程就很棒

953.806 - 971.474 Caesar 郝旭烈

我覺得其實好勝這個心魔也連結到老師剛剛講那個討好很多時候我變成說我做事情好像不是為我做考試考試為爸媽做也很糟糕老師你能不能跟大家講一下討好魔這件事情要怎麼去面對跟克服你會怎麼建議

971.71 - 999.419 林浩賢 Terence Lam

我跟討好魔特別嚴重的朋友一般會跟講一個很簡單的一個小故事就是你想像我們就在那個飛機裡面剛好那個飛機裡面我們可能那個出現一些小小的問題故障然後呢可能突然間大家很緊張然後連那個當下我們心裡面可能那個看到那個上面那個氧氣的那個罩掉下來

999.571 - 1025.018 林浩賢 Terence Lam

当下我们可能首先要把氧气放在自己的面孔上先保护好自己你才可以照顾身边可能你的小孩或者你的家人有道理一样的讨好魔我们会建议首先照顾好自己不是用自私的行为因为讨好魔很容易以为我照顾好自己是用自私的行为其实不是是你照顾好自己你才有能力去照顾好你身边的人

1025.018 - 1045.707 Caesar 郝旭烈

說的真好所以你其實某種程度上面你要把對自己好這件事情當成是第一的話你才有能力跟餘裕去照顧別人要不然你自己都顧不好話那就完蛋了你這就讓我想到另外一個有一次我們好像幾個朋友在聊天然後有一個媽媽

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